Sei un professionista? Scopri il servizio di fornitura preventivi!

Quante batterie ci vogliono per accumulare X Kwh di energia?

 

SIMULATORE

 

Di giorno il mio impianto fotovoltaico produce molta energia, ma i miei consumi domestici sono per lo più di sera e di notte, quando il fotovoltaico non produce. Come posso sfruttare meglio l'energia autoprodotta dal mio impianto? Posso utilizzare delle batterie di accumulo. Con le batterie posso accumulare di giorno l'energia in eccesso per utilizzarla la sera e la notte, quando il mio impianto non produce.

In questo modo anche la sera posso ridurre, in alcuni periodi anche azzerare, il prelievo di elettricità dalla rete Enel, riducendo (o azzerando) le bollette elettriche.

Per utilizzare l'energia del mio impianto fotovoltaico anche la sera, riducendo le bollette, posso accumularla in batterie opportunamente collegate.

Ma quante batterie ci vogliono per accumulare X Kwh di energia ?

Con questo semplice simulatore è possibile stimare quante batterie sono necessarie per "stoccare" giornalmente il quantitativo di energia utile al mio fabbisogno. La quantità di elettricità da accumulare è espressa in Kwh ed il numero di batterie stimato è calcolato in funzione di:

  • Volt (tensione) di ogni batteria,
  • Ah (Amphère ora) di ogni batteria,
  • Profondità di Scarica di ogni batteria, espressa in percentuale
 

Il quantitativo di consumo annuale medio di una famiglia "standard" in Italia è di circa 9 kWh/giorno di cui circa il 30% avviene in orario diurno.

   

KWh da accumulare giornalmente*

Volt per ogni batteria**

Ah per ogni batteria

Profondità di scarica delle batterie

%
(se non la si conosce tenere il valore
preimpostato, pari al 50%)

Inserisci tutti i dati richiesti e clicca su 'Calcola'




*1 KWh = 1000 Wh
**in genere: 12/24 o 48 Volt
***Formule utilizzate: Wh = Volt x Ah.
Numero di batterie necessarie: [(KWh * 1.000)/(% Scarica)] / (V x Ah)



“Tecnologie energetiche pulite, fotovoltaico, fonti rinnovabili: queste le leve per uno sviluppo sostenibile e consapevole. Il giornalismo ambientale e le nuove tecnologie sono ottimi strumenti di condivisione per tracciare nuove strade”

Alessandro Fuda

Clicca per richiedere una consulenza o un preventivo

70 Commenti

  1. giovanni, il 19 Aprile 2016 ore 11:03

    Ciao, scrivo per una consulenza su dove installare un pacco batterie nel mio impianto fotovoltaico già esistente con connessione alla rete e scambio sul posto. In quale posizione va inserito senza che interferisca con il sistema esistente?Vorrei stoccare solo il surplus che non viene consumato subito fino alla carica delle batterie, e l’eventuale ulteriore surplus immetterlo in rete per beneficiare dello scambio sul posto. E’ possibile?

    • giovanni, il 28 Settembre 2016 ore 20:59

      Posizionarle in locale asciutto e arieggiato.Cercare di ridurre al massimo la distanza tra il fotovoltaico e le batterie.Dato che l’utenza andrà collegata alla uscita alternata di un inverter questa distanza non è da considerare.

      • Francesco, il 18 Dicembre 2021 ore 09:20

        Un quesito. Dovrei generare con una centralina idroelettrica corrente a 12 o 14 volt per caricare batterie (ho visto come calcolarle con il vostro simulatore) per avete circa 3kw. La domanda è che caratteristiche deve avere l’alternatore per caricare ad esempio due batterie da 24 volt e 115 ampere. Grazie

      • Nicola, il 13 Settembre 2022 ore 23:06

        Con un Impianto da 1 kw posso caricare 3 kw nelle batterie?

    • Astrit, il 2 Dicembre 2018 ore 19:57

      Buonasera vorrei installare un piccolo impianto fotovoltaico vorrei sapere se va bene. Ho 4 panelli pannelli monocristallino da 300w +4batterie da 12v 130ah un inverter ibrido mppt 3kw 3000w 2400v 24v +più un generatore magnetico Delle pale eoliche da 24v 400w che funziona con un motore 12v con la cinghia

  2. carmine, il 27 Settembre 2016 ore 20:17

    per caricare una batteria da 12 v.40 Amp, che tipo di pannello fotovoltaico occorre? da quanti
    watt. deve essere? Posso usare un pannello da 36 celle, 50 watt +/-. e che tipo di regolatore
    di carica (ne ho uno da 10 watt, può andar bene?). Grazie

  3. Antonio Basiaco, il 14 Novembre 2016 ore 17:02

    Buongiorno,

    avrei bisogno di dimensionare un impianto fotovoltaico con relative batterie di accumulo (userei batterie agli ioni di litio-ferro-fosfato).
    L’impianto fotovoltaico deve alimentare un carico di 15 Watt attivo 24h.
    Ho bisogno dello stesso calcolo anche per un carico di 7 Watt attivo 24h.
    L’impianto fotovoltaico deve essere installato su un palo come quelli della segnaletica stradale ed alimentare un dispositivo elettronico che ha i consumi che Vi ho descritto in precedenza.

    Vi ringrazio ed attendo la Vostra risposta.
    Cordiali Saluti

  4. Fabio Bedin, il 27 Novembre 2016 ore 17:18

    Salve per fotovoltaico da 3 kw. , e usando batteria optima gialle 55 ah , quante c’è ne vogliono ?

    • Alessandro F., il 28 Novembre 2016 ore 10:28

      la capacità delle batterie non dipende dalla potenza dell’impianto fotovoltaico (o meglio, non solo..), ma dall’entità dei consumi.

      • FABIO, il 16 Febbraio 2019 ore 14:23

        Buon giorno, io dovrei acquistare le batterie per il fotovoltaico , ma sono indeciso su : GEL / AGM / OPTIMA BLUE
        cosa mi sugerisci ?? grazie 1000 per la tua disponibilità .

        • Mirko, il 14 Dicembre 2020 ore 23:26

          Litio

  5. giorgio lugli, il 6 Febbraio 2017 ore 18:25

    Salve
    ho deciso di installare un fotovoltaico da 3 Kw per utenza domestca/scambio sul posto + num x batterie di accumulo.
    Consumo annuo 8.000 Kw
    consumo giornaliero in fascia di non produzione dei pannelli: 8KW/giorno
    Domande:
    1) Esistono regolatori di carica “intelligenti” cioè capaci di decidere quando indirizzare la produzione dei moduli ad autoconsumo e quando alla ricarica delle batterie?
    2) durante il giorno se la mia abitazione sta consumando 2KW e i moduli stanno producendo 1.5KW cosa succede?
    3)esistono softwere capaci di monitorizzare produzione, consumi, stoccaggio in batteria etc etc in modo da consentirmi di gestire da computer stando comodamente a casa il mio consumo giornaliero per ottimizzare la spesa e massimizzare l’autoconsumo?
    Grazie
    Giorgio

    • Alessandro F., il 8 Febbraio 2017 ore 10:44

      Ciao Giorgio,
      come non tecnico ti posso dire che, sì, esistono apparecchi per il monitoraggio e la gestione dei flussi di energia “da” e “per” la rete. Questi sono utili per massimizzare l’autoconsumo: si tratta di sistemi domotici o semplici “schede elettroniche”, in grado di gestire l’autoconsumo, portare energia alle batterie, portare energia alle utenze in base alle impostazioni o alle condizioni di produzione dell’impianto. In commercio esistono diversi prodotti, uno che ora mi viene in mente è “elios4you” della 4-noks.

      • giorgio lugli, il 8 Febbraio 2017 ore 18:03

        Grazie Alessandro
        studierò il prodotto che mi hai sottolineato.
        Ora sto cercando di capire che tipo di batterie istallare e quanta potenza considerando che non avendo ancora nessuna esperienza pratica vorrei avete un sistema modulare nel senso di cominciare con poco e poi se funziona( economicamente parlando) crescere progressivamente.
        hai consigli/suggerimenti da darmi?
        grazie

    • gipi, il 8 Febbraio 2017 ore 17:18

      Ciao Giorgio Lugli

      Se tu VERAMENTE CONSUMI 8000 kWh/anno allora il tuo FV che ti offre la situazione di MAGGIORE CONVENIENZA ECONOMICA sarebbe da 8000/1200 = 6,66 kWp (se ti trovi al Nord, e più piccolo se ti trovi al centro-sud). Comunque è meglio se non superi i 6,00 kWp e così puoi rimanere in MONOFASE. Se superi i 6,00 kWp devi passare alla TRIFASE, per ragioni normative ENEL, e passi ad un altro”mondo” dei costi energetici.

      Comunque puoi anche rimanere più “in piccolo” ma se pensi alle batterie allora il tutto richiede un dimensionamento più calcolato.

      Dovendo ancora fare l’Impianto non hai nessun pensiero di dover gestire le batterie con speciali dispositivi.

      Tutta la gestione batterie “al meglio” sarà fatta dall’ Inverter che certamente sarà di ULTIMA GENERAZIONE e quindi specificatamente adatto a questo compito.

      Per vedere la situazione attuale INVERTER/BATTERIE fai una semplice ricerca digitando (è solo un esempio) “TESLA POWERWALL 2”

      • giorgio lugli, il 9 Febbraio 2017 ore 11:41

        Grazie Gipi
        in effetti cosumo 8.000 kw anno perche siamo in campagna al centri Italia e due famiglie con un unico contatatore.
        Non avendo esperienza sto pensando di cominciare con impianto da 3 KW con inverter che mi potesse un domani di espandere i moduli fino a 6KW ed eventualmente abbinare batterie in num di X?
        Non ho idea di quanto sarà il nostro autoconsumo e di quanto potremo ricevere dal GSE in termini di prezzo per KW ceduto alla rete, quando avrò esperienza diretta potrò decidere un ampliamento dell’impianto.
        Sapresti aiutarmi a calcolare quanto il GSE potrebbe restituirmi considerando una produzione annua dei pannelli di 3.500 KW con autoconsumo del 40%(1.400KW) e il resto(2.100KW) ceduto al GSE con un prelievo dalla rete di 6.600 KW.
        Io ho provato ma mi sono nperso nei calcoli!
        Grazie
        Giorgio

        • gipi, il 10 Febbraio 2017 ore 16:46

          Ciao Giorgio Lugli

          La tua situazione è abbastanza chiara….
          Dovresti però dirmi anche quale è il tuo attuale Contratto Contatore.
          Se è da 3,0 o da 4,5 o da 6 kW (tipo D2-Tariffa bioraria o altro).

          Se poi riesci anche a dirmi a quanto ammonta quello che hai pagato per il 2016 (le ultime 6 bollette che puoi consultare attualmente) sarebbe meglio. Controlla anche che, come può avvenire spesso, nelle bollette qualcuna non sia fuori regola a causa di ricalcoli troppo “pesanti” per precedenti errori di ENEL magari risalenti al 2015.

          Ci risentiamo.

      • Loredana Matea, il 13 Ottobre 2023 ore 07:09

        800kWh/1200. Vorrei capire se 1200 sono il numero di ore di ricarica in un anno.
        Grazie

        • Gipi, il 15 Ottobre 2023 ore 12:19

          Ciao Loredana Matea

          Questa “striscia” di discussione (dove tu poni il tuo interrogativo) sarebbe dedicata esclusivamente alle Batterie di Accumulo, ma alcuni UTENTI inseriscono anche argomenti di loro interesse che esulano dal contesto.

          Dunque la mia risposta al Sig. GIORGIO LUGLI, che riporto qui sotto (per l’originale vedere più sopra nella discussione) non riguardava la RICARICA DELLE BATTERIE :

          —————————
          Se tu VERAMENTE CONSUMI 8000 kWh/anno allora il tuo FV che ti offre la situazione di MAGGIORE CONVENIENZA ECONOMICA sarebbe da 8000/1200 = 6,66 kWp (se ti trovi al Nord, e più piccolo se ti trovi al centro-sud). Comunque è meglio se non superi i 6,00 kWp e così puoi rimanere in MONOFASE. Se superi i 6,00 kWp devi passare alla TRIFASE, per ragioni normative ENEL, e passi ad un altro”mondo” dei costi energetici.
          —————————

          La risposta ormai è datata (era l’inizio 2017) e da quella volta le cose sono molto cambiate per cui ATTUALMENTE (già da diversi anni) NON ESISTE PIU’ ALCUNA DIFFERENZA DI COSTI ENERGETICI IN BOLLETTA ENEL tra l’avere un FV Monofase e uno Trifase di pari Potenza.
          ===================================================================

          COMUNQUE PER CHIARIRE AL MASSIMO :

          Il dato 1200 sono kWh/anno e corrisponde alla PRODUZIONE ANNUA generata da un IMPIANTO FV che ha un INSIEME di Pannelli di POTENZA COMPLESSIVA DICHIARATA di 1 kWp (1 kWpotenziale, ossia Convenzionale, come dichiarato dal Costruttore dei Pannelli in base a Prova di Laboratorio Standardizzata).

          Per esempio : n° 4 Pannelli da 250 Wp cadauno fanno il totale di 1000 Watt potenziali ossia 1 kWp.

          I 1200 kWh/anno dei quali si parla si riferiscono alla Produzione Media Annuale ottenibile in una Zona Media del Nord Italia con esposizione +/- 30° verso Sud e con Pannelli montati su falda tetto con inclinazione di 20° – 30°.

          Andando verso il Sud Italia si può arrivare ad ottenere 1400 kWh/anno (Basso Lazio -Campania) e anche fino a 1600 kWh/anno in zone più a Sud (Bassa Puglia, Calabria, Sicilia) e anche in Sardegna.

          Quindi, quando si risponde a qualcuno che fa delle domande generiche su un suo ipotetico o reale Impianto FV senza dare nessun dato preciso, ma si ha modo di INTUIRE che si trova nel Nord Italia si opta per un generico 1200 kWh/anno (per ogni 1 kWp di Pannelli installati) e così si sta in mezzo tra il minimo di 1100 e il massimo di 1300 che potrebbe verificarsi a seconda della precisa posizione territoriale dell’Impianto.

          Solitamente nessuno vuole dire la Città e men che meno il Paesetto di residenza, ma sarebbe molto utile sapere almeno la Provincia.

          Pertanto, a chi installa al NORD un generico Impianto FV senza fornire altri dati, viene assegnato (da me) il dato 1200 kWh/kWp.
          —————————————————–

          Per calcolare con precisione la PRODUZIONE ANNUALE E MENSILE di un Qualsiasi Impianto FV (in Italia e in tutto il Mondo) si può utilizzare il PROGRAMMA DI CALCOLO FV standardizzato della Unione Europea scaricandolo all’indirizzo :
          https://re.jrc.ec.europa.eu/pvg_tools/it/

          Per farsi una idea più dettagliata dei vari ASPETTI PRODUTTIVI di un qualsiasi IMPIANTO FV SENZA ACCUMULO vedere all’indirizzo :
          https://www.fotovoltaiconorditalia.it/idee/il-calcolo-della-produzione-da-fotovoltaico

        • Mirko, il 16 Ottobre 2023 ore 10:22

          Rispondo a gipi sul tetto come potenza kwp puoi mettere anche più pannelli… (fino a 8 per inverter da 6) l’enel per nn passare in trifase basta che tu metta inverter da 6… e te lo dico da tecnico visto che monto sempre più pannelli per avere una produzione ottimale anche l’inverno… l’estate invece produco il massimo più la tolleranza del 10/12% in base al modello

        • Gipi, il 17 Ottobre 2023 ore 22:32

          Ciao Mirko

          Vedo il tuo suggerimento di “sovrapannellatura” !

          Effettivamente, da un po’ di tempo, ma non saprei dire da quanto, SEMBREREBBE che sia stato reso possibile montare ANCHE PIU’ DI 6 kW di Pannelli fermo restando il fatto che comunque la POTENZA INVERTER (nel caso di Monofase) DEVE ESSERE LIMITATA A 6 kW.

          Per quanto ne so io (sono un semplice Fotovoltaista con 2 Impianti Trifase attivi e non un Tecnico/Installatore) il detto Inverter non può essere un SEMPLICE INVERTER GENERICO da 6 kWp (che alimentato da 8 kWp di Pannelli FV potrebbe erogare continuativamente, per qualche ora, anche 6,5 kW) ma deve essere provvisto dal Costruttore di uno specifico Sistema di LIMITAZIONE POTENZA a 6,00 kW precisi.

          In precedenza la Potenza Complessiva dei Pannelli installati doveva essere sempre uguale (scostamento massimo + 5%) a quella NOMINALE dell’Inverter.

          Pertanto risulterebbe molto utile se tu potessi farci sapere la FONTE UFFICIALE di tale nuovo Regolamento che rappresenti IN MODO CHIARO E INEQUIVOCABILE questa possibilità (un indirizzo dal quale poter scaricare la Nuova Normativa).

          Nel tempo ho anche cercato parecchio e non ho trovato mai nulla di sicuro (Ufficiale) su questo argomento ma solo INTERPRETAZIONI più o meno “volpine” e chiaramente di Parte Interessata.

          Ovviamente tutti vorrebbero disporre di un Inverter da 6 kW che possa essere alimentato da un “campo” di Pannelli da 8 kW o più, perché, con un minimo aumento dei costi di Installazione, in Inverno se ne trarrebbe grande utilità ma anche in estate non sarebbe male …
          —————————————————————-

          Comunque avere un Impianto con Inverter da 6 kWp “sovrapannellato” modifica radicalmente l’andamento delle IMMISSIONI DI PUNTA in Rete che aumentano significativamente rispetto agli Impianti Tradizionali con Potenza Pannelli = Potenza Inverter.

          Direi che questo nuovo “costume impiantistico” genera poi la ormai temutissima e purtroppo “normale” SOVRATENSIONE DI RETE (superamento del limite dei 230V+10% = 253 V) che poi fa disconnettere/riconnettere gli Inverter a raffica per parecchie ore al giorno quando il Sole è bello.

          A me sembra che la situazione è sfuggita di mano (ma direi che forse ci sono ordini dall’alto di non fare nulla) a chi avrebbe il DOVERE TECNICO di controllare il corretto funzionamento dei nostri Sistemi di Rete, ma sembra che la cosa non interessi a nessuno !

        • Mirko, il 18 Ottobre 2023 ore 12:57

          Ciao Gili allora adesso gli inverter da 6 sviluppano fino a 7 in condizioni di montaggio pannello ottimale… i contatori da 6 arrivano a 6,6 come il 3 arriva a 3,3… l’unico obbligo che da l’enel e che l’inverter nn superi i 6kw in monofase… ma con 8 kwp sul tetto che è il massimo che supporta l’inverter da 6 kw hai solo ottimizzato l’inverno… l’estate da passerai a produrre più di 6 ma con tolleranze del + 10%…. Le normative sono cambiate… adesso se vuoi puoi aumentare il monofase a 7,8,9 o 10 kw…. Con il trifase questi vincoli nn ci sono… ma sono tante le cose cambiate in questi 15 anni….

    • Alessandro, il 30 Maggio 2017 ore 23:51

      da tecnico ti consiglio un inverter che non manda in rete la corrente prodotta dei pannelli solari ma quando non ti serve la conserva nelle batterie….nel momento in cui tu consumi 2Kw ne produci 1.5Kw se le batterie sono scariche 500Watt le prende dal contattore
      .

      • gipi, il 31 Maggio 2017 ore 15:56

        Ciao Alessandro

        Vedo che su questa “striscia”, e anche sull’altra : https://www.fotovoltaiconorditalia.it/idee/fotovoltaico-autoconsumo-schema-connessione-impianto#comment-68209
        tu cogli l’occasione per suggerire (da Tecnico), l’impiego di Batterie (Accumulatori) per riuscire ad utilizzare al massimo tutta l’ Energia prodotta dai nostri Impianti FV senza mollare nemmeno un kWh a quei cattivoni dell’ENEL.
        Nel tuo Intervento sull’altra “striscia” hai anche accennato ad una tua invenzione per ottenere questo risultato e io ti ho chiesto di farci sapere dove sta la novità della tua idea/invenzione.

        In attesa di saperne di più, tuttavia, ti suggerirei di migliorare almeno un po’ la tua forma di scrittura se vuoi dirci qualcosa di ITALIANAMENTE comprensibile.

        Tu dici —”nel momento in cui tu consumi 2Kw ne produci 1.5Kw se le batterie sono scariche 500Watt le prende dal contattore “—

        Dato che si capisce solo confusamente cosa vuoi dire, mi permetto di riscrivere la frase in modo decente sperando di interpretare correttamente il tuo pensiero :
        — “nel momento in cui tu consumi 2 kW mentre il tuo FV sta producendo solo 1,5 kW, e se in quel momento le batterie sono scariche, allora i 500 W mancanti li prendi dal contatore”—.
        Dove “contatore” (se intendi quello di “scambio” dell’ENEL) si scrive con una sola T.
        Altrimenti CONTATTORE, scritto con due T, assume il significato di RELE’ (o “relais” scritto alla francese) che è un’altra cosa.

        UN CONSIGLIO E UNA RICHIESTA

        CONSIGLIO : Non metterti a scrivere a MEZZANOTTE quando forse sei stanco .

        RICHIESTA : Potresti sprecare qualche goccia di “inchiostrobit” per scrivere qualche riga in più ??

    • Mirko, il 14 Dicembre 2020 ore 23:33

      Tutto quello che chiedi ormai lo fanno gli inverter ibrido collegati alla tua linea ti permettono di controllare le varie funzioni e dal pannello dell’inverter puoi gestire immissioni o priorità della produzione….. comunque la risp alla tua seconda domanda è: quello che consumi in più della produzione Fvt lo prendi dalla batteria se fosse scarica pescheresti dalla rete….

  6. giorgio lugli, il 13 Febbraio 2017 ore 16:43

    Salve Gipi
    ho una potenza impegnanta di 6 KW e un contratto ENEL a maggior tutela e una tariffa monoraria, sto migrando da Enel a Dolomiti
    Le ultime 3 bollette per un totale di 6 mesi sono di 1147,74 Euro ( escluso canone TV) con un costo totale a KW di 0.25E/kw
    saluti

    • gipi, il 14 Febbraio 2017 ore 15:56

      Ciao Giorgio Lugli

      Ti farò al più presto il Conto che ti serve.

      Io però ti avevo chiesto di darmi i dati di 6 BOLLETTE di fila (1 anno) e intendevo il totale dell’importo in €/anno, sia il totale dei kWh /anno.

      Se tu fornisci solo i costo delle 3 ultime bollette i dati sono molto incerti dovendoli trasporre su base annuale.
      Le Bollette sono, di norma, alquanto diverse secondo i bimestri che coprono perché oltre alla variabile “stagionale” dei consumi c’è anche la variabile “stagionale” dei costi dell’Energia pura e anche la variabile degli “scaglioni” di consumo……..

      I calcoli sono già di per se stessi soggetti a variabili imponderabili.
      Se si sostituiscono dati FONDAMENTALI E CONOSCIBILI CON PRECISIONE con dati approssimativi si peggiora parecchio l’attendibilità dei risultati di calcolo finali.

      Tanto per segnalarti :
      Tu avevi detto di consumare 8000 kWh/anno.
      Ora fai sapere : 1147,74 €/6mesi…0,25 €/kWh.
      Se io faccio : 1147,74 x 0,25 = 4591 kWh/6 mesi
      Dopodiché : 4591 x 2 = 9182 kWh/anno ( invece dei detti 8000).

      Comunque potevi anche dire perché segnali solo 3 Bollette invece delle 6 richieste.
      Vedi se puoi essere più preciso !

      Ci risentiamo.

      • giorgio lugli, il 15 Febbraio 2017 ore 11:58

        Salve Gipi
        a riguardo della precisione hai perfettamente ragione che aiuta nella definizione di una analisi corretta. La ragione che ti fornito solo 3 bollette( 6 mesi) anzichè 3 bollette risiede nel fatto che nei 6 mesi precedenti alle bollette fornite la situazione non era omogenea e mi scuso per non averlo specificato. Non era omogenea a causa del fatto che non era ancora venuta ad abitare una seconda famiglia di 3 persone con relativo consumo aggiuntivo, per cui la stima di consumo totale annuo di 8.000 kw era una mia stima che andrà successivamente verificata con la realtà.
        Per quanto riguarda la mia necessità di realizzare un impianto modulare nel senso di poter successivamente ( dopo un po di esperienza e di dati) di eventualmente aggiungere moduli fotovoltaici ed ancora batterie di accumulo per ottimizzare l’aautoconsumo mi sembra di aver capito che occorrerebbe eliminare il “vecchio” inverter e sostituirlo con uno più potente adatto a gestire 6Kw di moduli e per esempio 600Ah di accumulo. Non so se ho centrato il problema.
        Grazie
        Giorgio

        • gipi, il 16 Febbraio 2017 ore 17:34

          Ciao Giorgio Lugli

          Vedo ora la tua risposta di precisazione.
          Nel frattempo io ti ho già inviata la PUNTATA N° 1 di una nuova SOAP OPERA….

          Leggendola potrai già cominciare a farti una idea più chiara su Impianto grande/piccolo con relativi Inverter e Accumulo.

        • gipi, il 16 Febbraio 2017 ore 17:54

          Scusami il P.S

          La seconda famiglia, di cui parli, suppongo siano tuoi stretti familiari sui quali riponi cieca fiducia.

          Comunque tieni presente che, anche in questo caso, non devi sottovalutare future possibili incomprensioni di svariata natura e anche variazioni di situazione dovute alle pure casualità della vita.

          Se dopo queste valutazioni sarai, sempre e comunque, dell’idea di fare UNICO IMPIANTO FV e mantenere UNICO CONTATORE allora… tutto “OK”.

          IO, per esempio, SONO NELLA TUA STESSA IDENTICA CONDIZIONE, ormai da qualche anno.
          Ho valutato il tutto e mi sono detto (filosoficamente) EVENTUALMENTE PAGHERA’ PAPA’!

          Fino ad ora mi è andata benissimo.

  7. Leo, il 15 Febbraio 2017 ore 17:41

    Ciao! Mi servirebbe Una piccola consulenza sono nuovo del settore e nn capisco Una cosa (sicuramente per voi banalissima!) se ho dei pannelli a 24v avro per forza bisogno di Una batteria a 24v (o di due batterie da 12 collegate in parallelo)?! E diconseguenza un inverter a 24v?! Help me!!

    • gipi, il 16 Febbraio 2017 ore 17:23

      Ciao Leo

      I Beattles non ti possono aiutare certamente !

      La Fortuna aiuta gli audaci (si dice….), ma nemmeno il Padreterno può aiutare gli incoscienti (aggiungo io…).

      Assumi almeno un minimo di nozioni tecniche “di base” leggendo i molti ARTICOLI disponibili su questo Sito.

      Che la Fortuna sia con te !!!

  8. gipi, il 16 Febbraio 2017 ore 16:17

    Ciao Giorgio Lugli – PUNTATA N° 1

    Io ti consiglierei da subito un Impianto da 6.0 kWp visti i tuoi consumi attuali di 8000 kWh/anno.
    In questo caso dovrai affrontare una serie unica di spese fisse e di scocciature (costano parecchio anche quelle, senza Fattura da “scalare”) che altrimenti dovresti ripetere (quasi totalmente) qualora tu decidessi per un Impianto più piccolo (3 o 4 kWp) da “ingrandire” in un secondo momento.

    All’atto pratico qualsiasi Impianto ha l’Inverter proporzionato alla Potenza Installata dei Pannelli.
    In genere per ragioni di costo ma, credo, anche per ragioni normative.
    L’Inverter a sua volta, se è predisposto, può gestire solo alcuni Tipi e Capacità di Accumulo.

    Per questi motivi, volendo aumentare il proprio FV, normalmente se ne installa un altro, autonomo e della Potenza desiderata, che fa confluire la propria produzione nel Contatore Inverter del 1° Impianto già esistente. Però bisogna notificarlo e ottenere autorizzazione da ENEL e dichiarare la modifica al GSE. Tutte le nuove “pratiche” generano nuovi costi…..

    Tieni presente che, per quanto riguarda la loro funzionalità, ormai i Sistemi FV “tradizionali”sono MOLTO AFFIDABILI. Quasi tutte le ROGNE che possono capitare sono dovute a difetti di installazione.

    Soprattutto bisogna controllare che l’installazione dei Pannelli non danneggi il tetto della casa e che IL TETTO SIA IN OTTIME CONDIZIONI all’atto della posa. Gli Installatori (mia personale esperienza) sono generalmente dei MASSACRATORI DI TETTI. Per chi ti vende l’ Impianto tutti i tetti sono sempre ottimi e adatti “a prescindere”(anche perché per ispezionare preventivamente il sottotetto di solito bisogna sporcarsi…..).

    I CONSIGLI PER IL TETTO SONO :
    1)Farsi un proprio ”PIANO GENERALE” della distribuzione Pannelli sul tetto tenendo conto della presenza di camini (ombreggiamenti) e di Antenne TV (guano degli uccelli) e lasciando, possibilmente, tutto intorno alla ”ISOLA DEI PANNELLI” un margine di tetto “pedonabile” largo almeno 80 cm.
    2)Farsi fare un piano dettagliato (schemi e disegni) del Sistema di Montaggio Pannelli riferito in modo specifico alla struttura del proprio tetto.
    3)Farsi dare i riferimenti commerciale di tutti i componenti (tutto deve essere alluminio e acciaio inox) e valutare con molta pazienza magari andando ai Siti Internet..
    4) Non iniziare il lavoro di posa prima di aver chiariti tutti i dettagli del metodo di posa ed essersi fatta una idea personale precisa.
    5) Quando sarà il momento della “posa” salire sul tetto e restarci tutto il tempo necessario senza perdere mai di vista quello che viene fatto.
    6) I “posatori” non vanno per il sottile e, oltre a provocare danni di vario tipo che potrebbero essere evitati lavorando con un minimo di calma, quando trovano qualche imprevisto procedono mettendoci le classiche “pezze” e guardandosi bene dal dirlo. Poi coprono il tutto con i Pannelli e “chi s’è visto s’è visto”.
    7)Ricordati che per lavorare sul tetto ci vuole, DI LEGGE, la presenza di una LINEA (FUNE) SALVAVITA. Ne avrai già vista qualcuna che di solito è “posata” parallela alla linea di colmo del tetto e, per te, sarà una SPESA. Chi ci lavora, poi, dovrebbe indossare imbragatura anti-caduta assicurata con altra fune regolabile e Moschettone Scorrevole alla LINEA SALVAVITA. TU SEI RESPONSABILE SIA PERSONALMENTE CHE “IN SOLIDO” CON TUTTI GLI ALTRI RESPONSABILI se qualcuno si fa male.

    I CONSIGLI PER SCEGLIERE IL TIPO DI IMPIANTO SONO :
    1)Qualsiasi dimensione di impianto tu decidi di realizzare cerca di rimanere in MONOFASE (sino a 6,00 kWh é possibile).
    2)Fatti preventivare un Impianto da 6kwp con INVERTER GIA’ TOTALMENTE PREDISPOSTO PER L’ UTILIZZO DI UN ADEGUATO ACCUMULATORE DI ULTIMA GENERAZIONE (6 kWh UTILI o più) COLLEGABILE DIRETTAMENTE ALL’INVERTER SENZA BISOGNO DI DISPOSITIVI AGGIUNTIVI.
    3)Fatti dire anche quale sarebbe il risparmio sui costi qualora LO STESSO INVERTER FOSSE DI TIPO TRADIZIONALE SENZA PREDISPOSIZIONE PER L’ACCUMULO.
    4)Fatti aggiungere IL COSTO SEPARATO PER L’ACCUMULATORE MONTATO E FUNZIONANTE (6 kWh utili o più). Poi potrai decidere, con maggiore cognizione, che scelta fare.
    5)Fatti specificare Marca e Caratteristiche di tutti i principali componenti e fatti dare i CATALOGHI TECNICI o almeno le precise indicazioni per documentarti su Internet.
    6)Chiedi una PREVISIONE SCRITTA della Produttività Tecnica che avrà l’Impianto.
    7)Chiedi anche una PREVISIONE SCRITTA & DETTAGLIATA DEI RITORNI ANNUALI DELL’IMPIANTO DAL “GSE” E DEL RISPARMIO ANNUALE IN BOLLETTA, nonché le loro previsioni di AMMORTAMENTO e le loro previsioni per i COSTI DI MANTENIMENTO IMPIANTO.
    8)Cerca di non farti invischiare in proposte di CONTRATTI DI MANUTENZIONE E ASSICURAZIONE PLURIENNALI . Comunque, se te lo propongono, fatti pure dire di che si tratta, tanto per avere qualche dato.

    Seguono ALTRE PUNTATE…….

  9. gipi, il 19 Febbraio 2017 ore 18:09

    Ciao Giorgio Lugli — Puntata N° 2

    SPESE PER LA REALIZZAZIONE IMPIANTO :
    Si considera un Impianto di tipo “TRADIZIONALE” con soli Pannelli + Inverter + Quadretto Elettrico di Servizio del Sistema. NIENTE ACCUMULATORI ed eventuale Componentistica Aggiuntiva richiesta dagli stessi.

    Le spese “fisse”sottoelencate derivano dalla mia esperienza pratica sul Posto (Piemonte).

    1)Spesa per Impianto 6 kWp posato e funzionante senza altri oneri : ..12000 €
    2)Spesa per “LINEA SALVAVITA” (opzionale ma non troppo) : ……..1000 €
    3)Spesa per lavori ENEL (montaggio nuovo Contatore Bidirezionale
    al posto di quello attuale e montaggiodel Contatore per Inverter) : …..250 €
    4)Spesa per Pratica Geometra (dichiarazione “SCIA”) presso il tuo
    Comune per dichiarare il tipo di lavori che saranno eseguiti, i
    responsabili di Cantiere (il Geom., Tu, e tutte le varie Ditte o
    Artigiani che, a qualsiasi titolo, metteranno piede a casa tua e
    dintorni per eseguire il Lavoro. Il Comune potrà autorizzare il
    Lavoro in regime di “Silenzio-Assenso” : …………………………………….700 €
    5)Spesa per Pratica di Iscrizione al GSE e di “raccordo” con ENEL
    espletata da uno Studio Tecnico Abilitato :…………………………………….800 €

    Tralasciando la spesa per la “LINEA SALVAVITA” il TOTALE sarebbe di 13.750 €, ma facciamo cifra tonda a 14.000 € .

  10. gipi, il 19 Febbraio 2017 ore 18:12

    Ciao Giorgio Lugli — PUNTATAN°3

    PREVISIONE DELLA GESTIONE TECNICA/ECONOMICA DELL’IMPIANTO

    DATI DI BASE DEL SISTEMA :

    —Contratto Contatore ENEL : 6 kW – tipo D3 – tariffa Bioraria .
    —Consumi Totali di Utenza previsti : 8.000 kWh/anno
    —Potenza Impianto FV da installare (centro Italia) : 8000/1350 = 5,92 kWp
    —Potenza Impianto Installato ………. : 6,00 kWp
    —Piano di posa pannelli FV : N° 25 da 240 W oppure N° 24 da 250 W
    —Autoconsumo (con Utenza da 8000 kWh/anno) : possibile 45% ; per i Calcoli 35%

    DATI TECNICI SU BASE ANNUA :

    — Produzione Impianto FV : (6,00 x 1350) = ……………..8100 kWh/a
    —Autoconsumo (35%) : (8100 x 0,35) = …………………….2835 kWh/a
    —Immissioni in Rete (65%) : (8100 x 0,65) = ……………..5265 kWh/a
    —Prelievi dalla Rete : (8000 – 2835) =………………………..5165 kWh/a
    —Scambio con la Rete : (il minore tra 5265 e 5165) = ….5165 kWh/a
    —Esuberi lasciati in Rete : (5265 – 5165) = …………………..100 kWh/a

    DATI ECONOMICI SU BASE ANNUA :
    Il costo delle Bollette (Contratto Contatore da 6 kW-D3-Bioraria 1/3 F1 -2/3 F23) deriva da una Tabella che era pubblicata sul Sito di ENEL sino a fine 2016. Con il 2017 la tabella è stata cancellata. I costi utilizzati si riferiscono alla detta Tabella che ritengo molto realistica.

    —Costo Bollette senza FV : (8000 x 0,257) = ………………..2056 €/a
    —Costo Bollette con FV : 5165 x 0,269) = …………………….1390 €/a
    —Risparmio sulle Bollette : (2056 – 1390) =…………………….666 €/a
    —Ritorno GSE per Energia Scambiata : (5165 x 0,140) = ….723 €/a
    —Ritorno GSE per Esuberi lasciati in Rete : (100 x 0,055) = 5,5 €/a

    BILANCIO ECONOMICO DI GESTIONE ANNUALE :

    —Risparmio su Bollette ENEL : ………………….666 € +
    —Ritorno GSE per Energia Scambiata : ……….723 € +
    —Ritorno GSE per Esuberi lasciati in Rete : …. 5,5 € +
    —Ritenuta GSE per Tenuta Conto : ……………..36,6 € –
    —Totale Utile di Gestione : ……………………..1357,9 €/a

    TEMPO DI AMMORTAMENTO INVESTIMENTO :

    —Spesa totale da ammortare : …………………………………….14.000 €
    —Ritorno da sgravio IRPEF (10 anni) : (14000/2/10) = ……..700 €/a
    —Totale annuale dei Ritorni : (1357,9+700) = 2057,9……….2058 €/a
    —Tempo di Ammortamento : (14.000/2057,9) = 6,8……………7 anni

    NOTA FINALE IMPORTANTISSIMA:

    I 7 anni sono LA MIGLIORE DELLE POSSIBILITA’ PURCHE’ NON VI SIA NESSUNA SPESA ULTERIORE NEL CORSO DEI DETTI 7 ANNI. L’ipotesi di SPESE ZERO è possibile ma non sicura (DIPENDE DALLA FORTUNA).

    Bisogna comunque tenere presente che l’INVERTER avrà una vita media di 10 anni e, scaduta a questo punto qualsiasi garanzia, dovrà assere sostituito.

    Inoltre tutto il regolamento GSE deve rimanere assolutamente invariato, e la valorizzazione dell’Energia pure, come anche la tassazione IRPEF dei “ritorni” dell’Energia in esubero lasciata in Rete.

    Il Costo dell’Energia “in Bolletta” potrebbe anche continuare ad essere quello di adesso per parecchio tempo ancora, anche se tutti i propugnatori delle “rinnovabili” sognano Salvifici Aumenti.

    Per l’aspetto degli “esuberi”, ora, tu sei pochissimo interessato perché riguarda solo i tuoi 5,5 € di “esuberi”.
    Però, se il tuo secondo appartamento dovesse rimanere inutilizzato…. ,allora gli “esuberi” assumerebbero una qualche importanza. Prenderesti molto meno del previsto per lo “scambio” (attuali 723 €) che calerebbe, mentre gli “esuberi” aumenterebbero e il loro valore, già misero di per se stesso (0,055 €/kWh), lo dovresti mettere in “Dichiarazione dei Redditi” con tassazione secondo il tuo “ Tetto di Scaglione Contributivo”.

    L’accatastamento degli Impianti FV, a carico del “Valore Catastale dell’Immobile”, già vigente da tempo e sulla cui applicabilità (regole) si discute tuttora, è già un incubo per molti FV che si trovano sul filo del rasoio e, probabilmente, sarà reso più restrittivo.

    Il fatto di dotare l’Impianto FV anche di un Sistema di Accumulo di una certa importanza fa lievitare il Valore Catastale della Casa e, per una casa a 2 piani con un Sistema FV + Accumulo valorizzato p. es. a 20.000 €, si potrebbe eccedere il limite consentito esentasse…… (vedere magari presso il proprio Geometra che fa la “pratica” SCIA).

    I Pannelli “defunti” dovrebbero volare da soli dal tetto direttamente in riciclo tra 20/30 anni. Ecc… ecc….ecc…. .

    FINE PUNTATE .

    • giorgio lugli, il 24 Febbraio 2017 ore 10:02

      Caspita mi hai mandato un trattato!!! grazie
      sto leggendo e ….studiando con attenzione nel tempo libero.
      Presto ritornerò con miei commenti e ..inevitabili domande
      Comunque sei una fonte preziosa di informazioni
      Giorgio

      • gipi, il 24 Febbraio 2017 ore 20:29

        Ciao Giorgio Lugli

        OK, Giorgio, e buon divertimento ….

    • giorgio lugli, il 25 Febbraio 2017 ore 12:48

      Ciao Gipi
      vado in ordine e per punti:
      PUNTATA num 1:
      penso proprio che seguirò il tuo consiglio di istallare subito moduli per 6KW in quanto stimo che in prospettiva il mio consumo aumenterà considerevolmente ( auto ibrida, piscina interrata)
      Il miglior preventivo di cui oggi dispongo è di un fornitore della mia zona (Viterbo) che per un impianto chiavi in mano di 3KW mi quota 5400 E ( 2000E per 12 muduli Peimar 250W;820E per inverter PVI 3.0.I OUTD; 500E di ancoraggi; 600E di istallazione; 800E di progetto e pratica GSE e SCIA comune); il resto è IVA e minutaglie. Mi sembra un prezzo onesto.
      Ora chiederò un analogo preventivo per 6KW con inverter predisposto per accumulo e una seconda ipotesi con inveterter senza accumulo.
      Gli accumulatori agli Ioni di Litio oggi mi sembra siano ancora molto cari:
      Accumulatori da 3.3 KW LGCHEMRESU3.3 COSTANO 2.500E!
      A proposito ma gli accumulatori si misurano in AH o in Watts?

      PUNTATA num 2:
      Vedremo quanto mi quoterà il mio fornitore per 6KW, ma mi era sfuggito un aspetto nel senso che mi avevano detto che la sostituzione del contatore ENEL con uno bidirezionele per lo scambio sul posto era a carico dell ENEL e che per me non ci sarebbe stato nessun costo…nel senso che era già incluso nella peratica, ma da quello che leggo dai tuoi calcoli invece è a pagamento(250E).

      PUNTATA num 3:
      tutto molto interessante.
      domande:
      1) cosa è quel parametro che tu utilizzi(1350) per determinare la potenza dei moduli da installare è legato alla zona geografica?
      Il costo del mio KW comprato da ENEL è attualmente 0.250E KW.
      non capisco perche mi valorizzi 0,269 il costo del prelievo rete con il FV dei 5165 KW prelevati. Perche è diverso da quanto io pago attualmente?
      Per il ritorno da GSE ho le idee molto confuse in quanto tutti mi dicono di calcolare attualmente ta i 6 ei 7 centesimi per KW scambiato in rete e questo darebbe un valore economico dell’energia ceduta (8100-2835=5265KW) e cioè 5265 X 6.5c=342E che è molto inferiore a quanto da te calcolato(723E+5.5E=728,5 E
      Inoltre che cosa è la ritenuta di 36,6E del GSE per tenuta conto?
      In ogni caso il tempo di ammortamento stimato di 7 anni mi sembra buono…naturalmente a bocce ferme e con tutta l’aleatorietà delle disposizioni normative future.
      Ultimo:
      cosa pensi dell’evoluzione dei prezzi e e delle tecnologie degli accumulatori?
      spero che possano abbassarsi notevolmente e migliorare coe tecnologie.
      Realativamente al rischio di veder rivalutatao il valure catastale della casa dotata di FV mi sembra una assurdità ma mi informerò
      Grazie per le tue utili risposte
      Giorgio

      • gipi, il 28 Febbraio 2017 ore 22:22

        Ciao Giorgio Lugli

        Ti assicuro che avrai le risposte che ti servono.
        Dammi 2 0 3 giorni di tempo.

        Nel frattempo fai conto che TUTTO QUANTO DETTO SIA GIUSTO e procedi con le tue indagini di verifica.

        Sempre per ingannare l’attesa leggiti qualcosa di utile agli Indirizzi sottoelencati :

        INDIRIZZI SU “FV NORDITALIA “ UTILI PER “PATENTINO FOTOVOLTAICO”
        https://www.fotovoltaiconorditalia.it/idee/come-funziona-lo-scambio-sul-posto
        https://www.fotovoltaiconorditalia.it/idee/scambio-sul-posto-fotovoltaico-guida-completa
        https://www.fotovoltaiconorditalia.it/idee/energia-fotovoltaica-scambiata-con-la-rete
        https://www.fotovoltaiconorditalia.it/mondo-fotovoltaico/scambio-sul-posto-calcolo-con-esempio-pratico
        https://www.fotovoltaiconorditalia.it/mondo-fotovoltaico/bolletta-enel-dopo-aver-messo-il-fotovoltaico-cambia#comment-63429
        https://www.fotovoltaiconorditalia.it/mondo-fotovoltaico/quando-viene-pagato-lo-scambio-sul-posto-fotovoltaico
        https://www.fotovoltaiconorditalia.it/mondo-fotovoltaico/come-si-calcola-leccedenza-dello-scambio-sul-posto
        https://www.fotovoltaiconorditalia.it/idee/come-calcolare-rimborso-scambio-sul-posto
        https://www.fotovoltaiconorditalia.it/idee/scambio-sul-posto-e-meglio-consumare-energia-o-metterla-rete
        https://www.fotovoltaiconorditalia.it/idee/contatore-fotovoltaico-come-leggerlo#comment-66198
        https://www.fotovoltaiconorditalia.it/idee/tassazione-fotovoltaico-2#-commrnt-60922
        https://www.fotovoltaiconorditalia.it/simulatori
        https://www.fotovoltaiconorditalia.it/idee/impianto-fotovoltaico-3-kw-dimensioni-rendimenti
        https://www.fotovoltaiconorditalia.it/idee/costo-impianto-fotovoltaico-6-kw

      • gipi, il 4 Marzo 2017 ore 21:22

        Ciao Giorgio Lugli

        Ti rispondo ordinatamente secondo la sequenza delle tue Domande/Considerazioni.

        PER PUNTATA N°1 :
        1) Non conoscendo, precedentemente, certi dettagli della tua sistemazione abitativa e certe tue propensioni ecologiste (piscina + auto ibrida + forse altro ancora) mi verrebbe quasi da dirti di passare ad un FV maggiore di 6 kWp (quindi in Trifase).
        Però queste sono scelte da fare con molta ponderazione, necessitano anche di calcoli tecnici/economici precisi e bisogna anche accollarsi un certo margine di rischio futuro. Pertanto rimango sulla situazione attuale del 6 kWp Monofase. Oltre vedi tu….
        2)Prezzo per 3 kWp onesto : OK . Occhio ai lavori sul tetto!!!
        3)Gli Accumulatori sono ancora alquanto cari: Effettivamente SI. Comunque ci sono sotto anche altre ulteriori piccole “trappole”solitamente taciute dai produttori e dagli installatori. Vedi: https://www.fotovoltaiconorditalia.it/recensioni/kit-fotovoltaico-piu-accumulo-batteria-tesla-power-wall#comment-64511
        Comunque nel caso che tu citi ”LG-Chem ; RESU 3,3-48V”, la Capacità teorica di 3,3 kWh , dai loro Dati, in pratica si riduce a 2,9 kWh EFFETTIVI A NUOVO. Il Costo Unitario Reale risulta quindi di 2500 / 2,9 = 862 €/kWh utile. Comunque poi ci sono altre varie perdite di Energia in Esercizio e altre perdite di Capacità di Accumulo che sorgono con l’invecchiamento. L’argomento deve essere sviluppato a fondo prima di decidere !!
        4)Gli accumulatori si “misurano” in Ah o in Watt : Per l’uso con il FV ormai è acquisito esprimersi in kWh di Energia Immagazzinata (non Watt che sono altra cosa e nemmeno Ah che sono altra cosa ancora diversa). Comunque ti puoi documentare meglio vedendo:
        https://www.fotovoltaiconorditalia.it/idee/fotovoltaico-come-scegliere-batterie

        PER PUNTATA N° 2 :
        —Il costo di sostituzione Contatore ENEL : Chi ti fa le “pratiche” contatta ENEL DISTRIBUZIONE e li avvisa che TU (nome, cognome, indirizzo, ecc…) intendi montare un Impianto FV con tutta la serie di caratteristiche dello stesso.
        —ENEL “vede” la richiesta di modifica allaccio e ti invia una “comunicazione” (proprio a te !!) con un Vaglia Postale precompilato (erano circa 124 €). Il pagamento serve perché loro (ENEL) altrimenti non aprono nessuna “Pratica” sul tuo Caso.
        —Quando avrai pagato (e loro avranno istituita la tua Pratica) ti invieranno una Comunicazione che può avere talvolta anche dei contenuti tecnici. Per esempio ti avvisano che, se il Contatore attuale è dentro casa lo devi spostare all’esterno, e ti danno anche le indicazioni per l’opera muraria o di altro tipo che devi far eseguire, in modo che tutto sia pronto e a regola, per quando loro interverranno per la sostituzione del Contatore.
        —Unitamente a questa ultima Comunicazione ti inviano un altro Vaglia, identico al primo, che bisogna pagare entro un certo tempo limite, pena la decadenza della Pratica. Con questo avrai finito e, chi ti fa l’Impianto, dovrà avvisare ENEL quando l’Impianto sarà ultimato per procedere alla sostituzione del Contatore ORIGINALE (Monodirezionale) con quello NUOVO (Bidirezionale di Scambio).
        —ENEL ti monterà anche un ALTRO CONTATORE (esteticamente simile a quello esterno di Scambio) vicino all’Inverter e dedicato a misurare la produzione dell’Inverter stesso. Non sono in grado di dirti se vi è un ulteriore costo da sopportare (forse no). A me questo contatore non era stato montato, a suo tempo, a causa di un errore interpretativo tecnico/regolamentare di ENEL…..chiudo qui.
        —Tieni conto che questo mi è successo a metà del 2013 ma non credo sia cambiato granchè !!

        PER PUNTATA N° 3 :

        1)Il parametro 1350 : Per la tua zona (Viterbo; Centro Italia) e per un Impianto discretamente “esposto” sono ottenibili, per ogni anno di Esercizio, 1350 kWh di Energia Elettrica per ogni kWp di Pannelli installati. Puoi vedere meglio su : https://www.fotovoltaiconorditalia.it/idee/rendimento-impianto-fotovoltaico http://re.jrc.ec.europa.eu/pvgis/apps4/pvest.php#
        Il secondo indirizzo è di un ottimo simulatore e vedrai che, facendo qualche prova, non ti
        darà mai meno di 1300 che è un valore cautelativo.
        2)Il costo del mio kWh…… : Il costo del tuo kWh (vero come dici tu) non fa testo perché tu,
        (Contatore ENEL 6 kW) avendo optato per TARIFFA MONORARIA hai fatto presumibilmente una scelta sbagliata (come tanti altri). Questo ti ha portato poi a “migrare” verso l’offerta di “DOLOMITI” ma se rimarrai in Monoraria non acquisterai un granchè.
        Ora non ti posso spiegare tutti i perché della faccenda…..
        Sappi, comunque, che SE INSTALLI IL FV SENZA ACCUMULATORE ALLORA HAI UN ALTRO MOTIVO IN PIU’ PER PASSARE ALLA BIORARIA. Anche qui non posso spiegarti tutti i perché….
        Per questi motivi i conteggi che ti ho fatti si basano su una tabella di ENEL con costi molto veritieri (avevo fatto diversi controlli) e validi per il tuo caso con Contatore da 6 kW-D3-Tariffa Bioraria come dovresti fare se metterai il FV.
        Non cercare la Tabella ENEL in questione poiché con il 2017 è stata cancellata dal loro Sito.
        Io, fortunatamente, la avevo salvata.
        3)Per il ritorno dal GSE …tutti mi dicono… : I TUTTI hanno generalmente le idee TUTTI molto confuse o comunque non hanno la percezione del rapporto che intercorre tra il loro caso specifico e altri casi. Sarebbe un discorso lunghissimo…. Comunque per questo tipo di valutazioni, se proprio vuoi, devi rivolgerti ad un PROFESSIONISTA ESPERTO SERIO E “TERZO” che, per ovvi motivi non dovrebbe essere chi ti vende l’Impianto ma comunque puoi sentire anche Lui.
        Io ho calcolato abbastanza precisamente i tuoi 0,140 €/kWh Scambiato essendo in possesso di dati sicuri e della conoscenza di formule e dati del 2015. Io sono convinto e in possesso dei dettagli di calcolo però, per ora, di più non posso dirti.
        Comunque la mia valutazione era 5165 x 0,140 = 723 € e, se vai a vedere sul Simulatore di questo Sito :https://www.fotovoltaiconorditalia.it/simulatore-ssp#risultato ,immettendo i 2 valori, 5265 nella prima, e 5165 nella seconda delle due caselle troverai un “ritorno” di 991,47 € che RISULTA ESAGERATO come lamentato dai molti commenti su quella “Striscia”.
        4)Il tempo di Ammortamento…. : Tieni sempre presente che è valido solo se non dovrai spendere neanche 1 € in più della SPESA INIZIALE.
        5)Prezzi e tecnologie degli accumulatori… : Non sono, tecnicamente, all’altezza di avere idee precise. Mi tengo al corrente della situazione. Ci sono molte lamentele di vario genere del tipo “mi avevano promesso XX kWh accumulabili ma mi ritrovo con xx kWh (molto meno). Per il resto, dopo non più di 2 anni di TESLA Power Wall 1 (da 6,4kWh-peso 95 kg) che sembrava la “nuova frontiera” ( almeno in Italia), ora siamo alla Power Wall 2 (da 13,5 kWh-peso 122 kg) e si dice, sommessamente, che la PW 1 non è questo granchè……ma non circolano notizie precise di nessun tipo da parte di quelli che se ne sono dotati (forse sono anche pochissimi?).
        6)Il rischio della Rivalutazione Catastale…… : E’ una Telenovela a parte. Puoi vedere qualcosa all’Indirizzo : https://www.fotovoltaiconorditalia.it/idee/impianto-fotovoltaico-bene-mobile-o-immobile . Leggiti anche i commenti (pochi). La mia impressione, avendo anche parlato con il mio geometra “di fiducia” che mi aveva richiamato all’ordine, è che vi sono in giro moltissimi “fuorilegge” che vengono, per il momento, lasciati a pascolare e moltiplicarsi allo stato brado. Quando sarà il momento arriveranno i Cow-boy della Agenzia delle Entrate e….. sarà una strage !!

      • gipi, il 5 Marzo 2017 ore 14:05

        Ariciao Giorgio Lugli

        Come spesso mi succede mi accorgo di aver dimenticato ancora qualcosa. Forse è anche meglio così perché si tratta di un argomento abbastanza a sé stante.

        —Che cosa è la Ritenuta GSE per Tenuta Conto : Con il tuo FV dovrai CONVOLARE AD INGIUSTE NOZZE CON LA SIGNORA “GSE”.
        La detta Signora farà il bello ed il cattivo tempo con i CONTI DEL TUO FV.
        Se la Signora troverà qualcosa da ridire sul tuo Impianto la prima cosa che farà sarà di NON PAGARTI. Per questo motivo i rapporti con la Signora dovranno essere irreprensibili:
        Per il suo “daffare” la Signora ti chiederà ogni anno un DIRITTO DI TENUTA CONTO di 30 € + IVA 22% ovvero 36,6 €/anno.
        Se metti anche l’Accumulo mi sembra che te ne chiederà altrettanti per la Gestione Conto dell’Accumulo.
        Questo lo ho letto da qualche parte ma non saprei dire dove. Sembra che i possessori di Impianti con Accumulo siano particolarmente ritrosi a diffondere loro notizie….Ci sarà un motivo ??

        Comunque chi ti farà le pratiche per accreditare il tuo Impianto presso il GSE certamente non perderà tempo ad istruirti sul MONDO GSE anche perché, sapendo della materia e volendolo fare a priori, si tratterebbe di un impegno gravoso. Ne verrai a capo in seguito, magari leggendo gli Articoli su questo Sito, gli interventi che vi compaiono e “smanettando” dentro il tuo CONTO GSE.
        Quando vedrai i Conti del GSE ti verrà un travaso di bile a causa della loro complessità, la difficoltà di comprenderli e anche per la sciatteria della presentazione grafica e altre particolarità delle quali potrai renderti conto in seguito.

        L’importante è che, PRIMA DI SALDARE IL CONTO con chi ti ha fornito l’Impianto tu ti faccia rilasciare le CREDENZIALI TEMPORANEE con le quali sei stato iscritto al GSE e senza le quali non puoi essere certo che tutta la procedura sia stata svolta correttamente.
        Con le CREDENZIALI TEMPORANEE dovrai riuscire ad entrare nel tuo CONTO GSE (come in Banca) e potrai ottenere un nuovo CODICE DI ACCESSO DEFINITIVO e potrai impostare una tua PASSWORD personalizzata. Questo per fare in modo che, chi ha eseguito inizialmente la pratica, non possa successivamente più accedere. Solo se tutto filerà liscio allora SALDA IL CONTO CON IL TUO FORNITORE DELL’IMPIANTO.

        Per farti qualche ulteriore idea di cosa sia il GSE puoi leggere qualcosa agli Indirizzi:
        https://www.fotovoltaiconorditalia.it/idee/chi-paga-la-corrente-che-entra-in-rete-dai-pannelli-fotovoltaici
        https://www.fotovoltaiconorditalia.it/mondo-fotovoltaico/quanto-viene-pagata-l-energia-prodotta-dal-fotovoltaico#comment-66485
        e anche visitare il Sito Ufficiale del GSE di libero accesso :
        http://www.gse.it/it/Pages/default.aspx#&panel2-2&panel3-1
        Se ti verrà il mal di testa non vorrei essere colpevolizzato……..

        AVVISO FONDAMENTALE :
        Per convivere felicemente con la Signora GSE bisogna essere molto pazienti e aver ben chiare le scadenze dei pagamenti. Ci vuole tempo da 1 a 1,5 anni prima di andare a “regime” con i pagamenti dopo l’avviamento Impianto. Poi tutto prosegue in modo regolare salvo imprevedibili incidenti di percorso. Leggi le REGOLE all’Indirizzo:
        https://www.fotovoltaiconorditalia.it/mondo-fotovoltaico/quando-viene-pagato-lo-scambio-sul-posto-fotovoltaico

  11. luciano, il 29 Aprile 2017 ore 11:26

    Salve, volevo chiedere un consiglio, prima di fare acquisti sbagliati. Ho installato per le luci girdino e apricancello scorrevole, tre pannelli da 100 watt cadauno, con regolatore carica da 30 amp, corredato da inverter onda pura da 2500 watt continui.considerato le varie aperture cancello 10 giorno con consumo 600 watt (ciclo 5 minuti tra on/off) luci a led consumo
    80 watt suppongo 1,30 ore, pompa e lampada vasca pesci a intervallo per ore10 con consumo di 110 watt ora, volevo sapere se una batteria da 12 volt 100 AH, e sufficiente.
    grazie

  12. luca, il 6 Giugno 2017 ore 18:03

    ciao a tutti
    ho una baita isolata in montagna dove ho montato pannelli per 2,5kw con il suo relativo inverter da 2,5kw piu’ 2 batterie da 250 ah per accumulo
    soltanto che di notte spesso dopo 2\3 ore di uso relativo di corrente la corrente sparisce
    vorrei sapere se posso mettere piu’ battere di accumulo senza che mi comprometta l’inverter
    attendo una vs gentile rispsota

    • Alessandro F., il 7 Giugno 2017 ore 16:47

      Se ho capito bene dovresti avere una capacità di accumulo (nominale) di 6.000 kWh (3.000 x 2 batterie).
      Mi sembra strano che dopo 2-3 ore siano già scariche, anche perchè il sistema non dovrebbe mai scaricarle completamente.
      Le batterie dove sono collegate rispetto all’inverter?

  13. Andrea S., il 19 Luglio 2017 ore 10:28

    Buongiorno,
    vorrei installare 4,5/6 kWp con batterie sulla terrazza di una casa in Salento, dove però è presente una torretta.
    Pensavo quindi di orientare 5 pannelli per ogni direzione e per ogni parete della torretta, a Est, a Sud e a Ovest.
    I consumi maggiori avvengono d’estate e di notte, anche per la presenza di una pompa d’innaffio di 3 kw 380 V, ,che dovrebbe funzionare per 3 ore ogni notte da maggio a settembre.
    – occorrono 3 inverter, uno per ogni gruppo di pannelli?
    – i 3 inverter possono caricare tutti le stesse batterie?
    – esiste un inverter unico con 3 ingressi in cc, per la produzione di ogni gruppo di pannelli?
    Grazie in anticipo per la vostra cortesia e assistenza.

  14. Elsa, il 18 Ottobre 2017 ore 18:06

    Buonasera Gipi,
    ho letto tutti vostri commenti e vorrei sapere il vostro parere su questa situazione.
    ho un impianto da 3 kWp nel nord Italia, che produce in media 3050 kWh con un accumulo composto da 4 batterie da 12V 130Ah.
    in fascia F1 consumo all’incirca 10000 kWh.
    durante l’inverno sopratutto il sistema, dando priorità alle utenze, non ricarica le batterie che a lungo andare si esauriscono.
    cosa mi consiglia?

  15. gipi, il 20 Ottobre 2017 ore 16:12

    Ciao Elsa

    Grazie per avermi nominato tuo esperto di (s)fiducia !

    Purtroppo, nel tuo caso, devo toglierti qualsiasi residua speranza che il tuo Sistema di Accumulo ti possa dare alcunché di più di adesso.

    Il motivo è dovuto al fatto che tu ”ingurgiti” una marea di kWh durante l’anno : 10.000 kWh in F1.
    Probabilmente tu eserciti una qualche attività lavorativa/produttiva che non dici.

    Il calcolo del tuo CONSUMO ORARIO MEDIO ANNUALE IN F1 risulta :
    Ore di F1 nell’anno : 11 h/g x 5 gg/sett x 52 sett/anno = 2860 h/anno (F1)
    Consumo in F1 medio orario anno : 10.000 kWh/anno / 2860 h/anno = 3,4965 kWh/ora

    Il tuo FV da 3 kWp produce molto poco (3050 kWh/anno contro una ragionevole attesa variabile da 3300 a 3600 kWh/anno, al Nord Italia ), ma anche se producesse il dovuto atteso, risulta del tutto insufficiente per caricare le batterie con regolarità.

    Nelle ore estive di “maggiore gloria” e solo per pochissimi giorni di maggio/giuno/luglio il tuo FV potrà dare, solo per 2 o 3 ore al giorno, una produzione oraria massima di : 0,8 x 3,0 = 2,4 kWh/ora.

    Risulta evidente che, media su media, se tu assorbi 3,49 kWh sui 2,4 kWh che ti sta dando il tuo FV vuole dire che lo “prosciughi” e che il mancante lo prendi dalla Rete.

    In pratica io credo che tu riesci ad AUTOCONSUMARE IN PRESA DIRETTA QUALCOSA COME IL 90% della produzione annuale del tuo FV e, per le batterie, resta praticamente POCHISSIMO.

    Ho detto “pochissimo” perché quando la tua attività chiude per i fine settimana o per le ferie è possibile che, finalmente, tu possa caricare le tue batterie e quindi avere il loro apporto di notte per qualche ora.

    E’ certo, comunque, che tu lascerai alla Rete (annualmente) pochissimi dei kWh prodotti dal tuo FV (forse 100-150 kWh/anno).
    Al riguardo potrai verificare sul tuo Contatore ENEL nella sezione IMMISSIONI leggendo il contatore giornalmente oppure vedendo il totalizzato di ogni fine mese.

    In pratica il tuo ACCUMULO che teoricamente (scaricando/caricando le Batterie al 50% come di norma) ha una dimensione : NOMINALE= (12 V x 130Ah) x 4 batt = 6240 Wh …..6,24 kWh ; EFFETTIVA UTILE = 6,24 x 0,5 = 3,12 kWh.

    La sua capacità di accumulo utilizzabile è piccola e se la tua Utenza fosse di tipo familiare normale dell’ordine di F1+F2+F3 = 3000-3500 kWh/anno potrebbe avere una qualche utilità perché almeno potresti immagazzinare qualcosa nelle Batterie.
    Diciamo il 35% del totale annuo prodotto dal tuo FV ossia 3050 x 0,35 = 1068 kWh/anno.

    Nella tua situazione attuale l’Accumulo rappresenta un Costo di Impianto inutile, che non potrai mai ammortare, e comunque ti genera sicuramente una necessita di attenzione tecnica che ti potresti tranquillamente risparmiare.

    Mi spiace ma NON C’E’ NULLA CHE SI POSSA FARE.

  16. Luciano, il 25 Febbraio 2018 ore 13:47

    Ciao Gipi,
    nella PUNTATA 3 della tua bellissima discussione sui costi e benefici, fai riferimento ai costi unitari dell’energia (individuati dalla tabella pubblicata sul sito ENEL che purtroppo ora hanno rimosso) con riferimento ad un contratto x contatore da 6KW : (Contratto Contatore da 6 kW-D3-Bioraria 1/3 F1 -2/3 F23).

    —Costo Bollette senza FV : ( 0,257)
    —Costo Bollette con FV : ( 0,269)
    —Ritorno GSE per Energia Scambiata : ( 0,140)

    Mi sai dire se per un contratto tipico da 3 KW per abitazione unifamiliare sono validi gli stessi valori o devono essere corretti?

    Altra domanda: le pratiche presso GSE ed ENEL possono essere seguite anche da noi utenti? oppure vista la difficoltà tecnica e/o burocrazia nostrana possono rivelarsi un incubo?
    Grazie

  17. Salvatore, il 5 Marzo 2018 ore 14:10

    Ciao sono nuovo del sito e del mondo del fotovoltaico. Vivo al Nord e Ho acquistato un pannello da 100W ed un regolatore MPPT che gestisce la carica di una batteria da 200ah alla quale è collegato un inverter a onda pura da 2500w con un picco di 5000w. Al quale ho collegato l’impianto LUCI di tutta la casa. Vorrei capire quante batterie e quanti pannelli servono per collegare tutta la casa.

  18. Gipi, il 18 Marzo 2018 ore 15:46

    Ciao Luciano

    Ti vedo con molto ritardo (e anche da un computer diverso dal mio personale che non è più in grado di collegarsi al Sito a causa di sopravvenute difficoltà di protocollo Internet…….)

    Per i normali Contatori da 3 kW ; attualmente si paga un fisso annuale (insieme di varie voci + IVA) di 130 € che diviso sulle 6 Bollette usuali fa circa 21,7 €/bolletta.

    I kWh di Energia consumata hanno un certo prezzo medio unitario da 0 a 2640 kWh (che io scriverò, per praticità, 2700kWh), sopra ai 2700 kWh assume un prezzo diverso e leggermente maggiore.

    Prezzo da 0 a 2700 kWh = 0,1537 €/kWh
    Prezzo oltre ai 2700 kWh = 0,1783 €/kWh

    Questi prezzi sono comprensivi di accise e IVA. Sono quello che si paga effettivamente in Bolletta.

    Per fare un esempio esplicativo (anno 2017 e anche 2018) :

    Calcolo per Bolletta annuale di 2500 kWh : 130 € fisso + (0,1537 x 2500) = 130 + 384,25 = 514,25 €/anno.
    (prezzo medio 514,25 / 2500 = 0,2057 €/kWh)

    Calcolo per Bolletta annuale di 4000 kWh : 130 € fisso + (0,1537 x 2700) + (0,1783 x 1300) = 130 + 414,99 + 231,79 = 776,78 €/anno.
    (prezzo medio 776,,78 / 4000 = 0,1942 €/kWh)

    Da notare che il prezzo medio annuale del kWh, dopo il riassetto tariffario degli ultimi 3 anni, è diventato più favorevole per chi consuma di più (contrariamente a quanto succedeva in precedenza).

  19. Edgardo, il 3 Settembre 2018 ore 08:17

    Buongiorno, sono novello nel settore e sto progettando una serra con metodo di coltivazione in acquaponica totalmente off grid, le apparecchiature che andrò ad usare avranno un consumo giornaliero di circa 4kw, gli apparecchi sono tutti a 12v, solo un apparecchio che consuma 450w è a 220v.
    Quali è quanti pannelli mi consigli? Quante batterie da 250A?
    Eventualmente aggiungerei all’impianto un eolico da 400w ma in un secondo momento. Grazie dell’attenzione.

  20. giuseppe, il 3 Gennaio 2019 ore 13:46

    Buongiorno, posseggo un impianto fotovoltaico da 3KW istallato nel giugno 2009 con relativo inverter ed incentivo statale,
    chiedo se è possibile istallare un sistema di accumulo a batterie per poi riutilizzare l’energia risparmiata, durante la notte senza perdere l’incentivo che sto ricevendo ora e che prosegue per altri dieci anni.
    Grazie della cortese risposta

    • gipi, il 8 Gennaio 2019 ore 12:33

      Ciao Giuseppe

      Il tuo impianto dovrebbe essere inquadrato nel trattamento del 2° Conto Energia.
      Essendo stato montato/avviato proprio sul finale del 2° C.E. ti sarà costato anche sensibilmente meno che se tu lo avessi fatto all’inizio di detto conto (inizio 2007) e il trattamento economico del quale godi risulta anche molto favorevole.

      Oltre a godere del trattamento di Scambio sul Posto (S.S.P) tu percepisci anche un a quota fissa per ogni kWh prodotto dal tuo Impianto.

      Il GSE ti riconoscerà senz’altro qualcosa tipo 0,40 € per ogni kWh/anno prodotto.
      La tua produzione, per bassa che sia se ti trovi al Nord, sara di 3 kW x 1150 = 3450 kWh/anno che ti fruttano un ritorno complessivo di 3450 x 0,40 = 1380 €/anno.
      Se sei al Sud o addirittura in Sicilia o Sardegna allora andrai anche molto meglio (in Sicilia potresti anche “tirare” sui 1900 €/anno)

      Lascia perdere l’Accumulo !

      Nel caso dei piccoli Impianti come il tuo l’accumulo possibile è per forza di cose piccolo, nei mesi invernali praticamente non si riesce quasi mai a caricarlo neanche minimamente.

      Il costo degli Accumuli piccoli risulta particolarmente elevato rispetto alle loro prestazioni.

      Nel tuo caso, ti andrebbe “di misura” un Accumulo di 2,4 kW nominali (che in pratica e a nuovo si riducono a 2 kW utili)
      Il costo orientativo di un tale Accumulo (montato funzionante e con tutte le pratiche burocratiche espletate) può essere stimato intorno ai 3000 € se ti va proprio molto bene…… ma molto più probabilmente intorno ai 3500 € !

      Ti creerai solo la possibilità di avere problemi tecnici supplementari spendendo altri soldi proprio ora che (forse) sei riuscito a pareggiare il costo del tuo Impianto che ora ha 9,5 anni di vita.

  21. Salvatore Cordi, il 24 Febbraio 2019 ore 19:38

    Buona sera,
    premesso che capisco poco di energia elettrica ed impianti solari, quali consigli potrebbe darmi alle seguenti domande:
    posseggo un impianto con 2 stringhe ( si chiamano cosi ?) per un totale 4.5 kw da 8 anni, 3° conto energia GSE , posizione sud, sud-ovest Roma.
    posso sostituire i pannelli con altri di nuova generazione ?
    posso aggiungere un accumulo con 1 batteria 100 A al litio per illuminazione luci led esterne notturne per circa 200 watt. al quale aggiungerei
    un dispositivo che dialoghi con il caricabatteria per farlo lavorare solo quando c è energia non utilizzata ?,
    se si quanto tempo di carica necessita la batteria al litio ?
    che genere di caricabatteria necessita ?.
    ringraziando porgo
    Cordiali Saluti.
    Saro

    • Gennaro, il 2 Giugno 2019 ore 21:12

      Salve, ho un pannello da 50w regolatore da 30a ed una batteria al gel da 160ah, volevo sapere se riesco ad alimentare una pompa della piscina da 45w a 220v e per quanto tempo… grazie mille..

      • gipi, il 5 Giugno 2019 ore 00:00

        Ciao Gennaro

        Tu non lo dici, ma il tuo Pannello da 50 Watt fornirà una tensione superiore ai 12 Volt (presumibilmente 16-18 V) in modo da poter caricare la Batteria di cui parli (160 Ah) che si suppone anch’essa da 12 Volt e che, per essere caricata efficacemente, richieda una Tensione Regolata di Carica almeno intorno ai 14 V.

        Però ti segnalo che, nel tuo “sistema”, ti mancherebbe un Inverter dato che il motore della tua Pompa acqua richiede la Corrente ALTERNATA a 220 V – 50 Hz (come quella di casa).

        Per chi vuole fare questi “sistemini FV per Pompe Piscina” sono disponibili sul mercato (fai una ricerca Internet –” pompe piscine in corrente continua” –) Pompe azionate da Motore in Corrente Continua solitamente a scelta sia a 12 V che a 24V.

        Questo perché risulta inutile impiegare l’Inverter che oltre a costare qualcosa si mangia pure una parte della Potenza Disponibile e può pure guastarsi.

        Si usa direttamente la Corrente della Batteria senza crearsi altri problemi……….
        ——————————————————-

        Comunque, nel tuo caso, anche avendo la Pompa in Corrente Continua, con il Pannello da 50 Wp ci puoi fare pochino. Si può supporre che la pompa verrà fatta funzionare a tempo con cadenza (indicativa) di ½ h di lavoro 1 ½ di arresto

        Questo perché quella del Pannello è una Potenza Teorica (Wp) che solitamente non può essere ottenuta nemmeno con il Sole migliore dato che il Pannello, riscaldandosi al Sole, diminuisce parecchio la sua resa.

        Inoltre entra anche in gioco la Perdita Energetica generata dal Caricabatterie e la Perdita Energetica della Batteria stessa derivante dalla trasformazione Elettrochimica che avviene al suo interno sia nella fase di Carica che in quella di Scarica.

        Facendo un conto a spanne, per ogni ora di pannello da 50 Wp esposto al migliore Sole e che carica la Batterie, potrai successivamente tirare fuori dalle Batterie forse 35 Watt utili per il motore della Pompa.
        Il Rendimento di Sistema risulta circa 35 / 50 = 0,70

        Quindi, per farsi una idea, per ogni ora di carica Batterie (con il migliore sole possibile) una ipotetica Pompa con Motore in Corrente Continua da 45 W potrà funzionare per il tempo di : 60min x (35 W / 45 W) = 46,66 minuti.

        Il tuo Pannello da 50 Wp, in una intera bellissima giornata di fine Primavera (come ora), con aria non troppo calda e magari un po’ di brezza, nel Nord Italia, nel corso della intera giornata ti potrà produrre un massimo di 50 Wp x 6,8 Wh/Wp = 340 Wh (Wattora).
        Se questi Wh, prodotti nel corso della intera giornata, sono stati stoccati tutti nella Batteria e poi li andiamo a riprendere per azionare la Pompa, ce ne ritroveremo di utilizzabili solamente 340 x 0,7 rend. di sistema = 238 Wh.

        Con questo Stock di Energia disponibile si potrà far funzionare la Pompa per 238 Wh / 45 W = 5,28 ore .

        Se invece parti con la Batteria tutta carica (senza l’ausilio del Pannello, supponiamo giornata di brutto tempo) potrai scaricarla sino a non oltre la metà del suo Contenuto Energetico e in pratica avrai a disposizione 160 Ah / 2 = 80 Ah che corrispondono energeticamente a 80 Ah x 12 V = 960 Wh.

        Con 960 Wh disponibili la Pompa potrà lavorare ininterrottamente per 960 Wh / 45 W = 21,33 ore.

        Volendo si può fare il calcolo in modo anche diverso ma chiaramente il risultato sarà sempre lo stesso.
        Per esempio : la Pompa richiede una Corrente di 45 W /12 V =3,75 A e avendo a disposizione (da estrarre dalla Batteria) 80 Ah si può alimentare la Pompa per 80 Ah / 3,75 A =21,33 ore.

        Tutto ciò con Batteria al suo massimo grado di efficienza (Batteria nuova).
        —————————————————————————

        Per le Pompe in Corrente Continua puoi vedere con una ricerca Google : — “pompe piscine in corrente continua” —.

        Solo come riferimento (senza alcun consiglio di acquisto) ti segnalo :

        Per esempio una pompa con motore da 12 V c.c. – Assorbimento 3 Ampere – Potenza36 Watt :
        https://www.manomano.it/p/pompa-acqua-in-linea-12v-20-l-min-per-serbatoio-camper-giardino-barca-5433980?categorySlug=pompe-ad-immersione&product_id=5584816

        Altrimenti per una Pompa con motore 24V c.c. – Assorbimento 1,88 Ampere – Potenza 45,12 Watt :
        https://www.manomano.it/p/pompa-dellacqua-continua-a-bassa-tensione-comet-10558859-1200-l-h-24-v-4298324
        ———————————————————————————–

        Di solito non tratto questi argomenti perché un po’ fuori dal “filone” di questo Sito.
        Non posso dirti nulla di più…………………

        • Gennaro, il 14 Giugno 2019 ore 19:30

          Grazie mille….

  22. Pierdamiano, il 7 Ottobre 2019 ore 13:19

    Buongiorno. Ho un un’impianto da 4,6 e accumulo Tesla 2.
    È mia intenzione aggiungere un altro impianto sempre collegato allo stesso Pod. Quanti Kwp posso installare senza sforare i 20 totali, anzi 19,9?
    Grazie

    • gipi, il 10 Ottobre 2019 ore 19:06

      Ciao Pierdamiano

      Il tuo”POD” (anglismo che sta per Point of Delivery = italianamente Punto di Consegna, che non sarebbe stato male definire Punto di Connessione o di Allaccio) è in pratica il Numero di Targa Cliente della tua Utenza e, praticamente, corrisponde al tuo Contatore che è allacciato alla Rete di Distribuzione.
      Chiamarlo semplicemente “PDC” o “PDA” (in lingua italiana) per ENEL sarebbe stato troppo disdicevole……….

      Comunque, volando bassi, parliamo semplicemente di CONTATORE BIDIREZIONALE (dato che tu hai già un impianto FV in funzione).

      Il tuo Allaccio alla Rete, e quindi anche il tuo Contatore, sono entrambi MONOFASE (dalla Rete ti arrivano solo due fili conduttori (Fase e Neutro) e disponi di Energia Elettrica a 230 V -50 Hz).

      Nella tua situazione attuale ti è concesso l’allaccio massimo di 6 kWp di Impianto FV (Monofase).

      Dato che attualmente hai già un impianto da 4,6 kWp il tuo 2° Impianto non potrà superare i 6.0 – 4,6 = 1,4 kWp.

      Anche se aumenterai la Potenza complessiva del FV (fino al totale di 6 kWp) potrai mantenere il Contratto in Prelievo da 3 kW (il Contatore rimarrà da 3 kW, come penso tu lo abbia attualmente, a meno non si stato aumentato per qualche ragione di tua necessità) .

      Questa, in linea generale, è la regola indiscussa di ENEL (Enel Distribuzione).

      Comunque, in casi come il tuo, e in condizioni di Rete particolarmente favorevoli, facendo una specifica e dettagliata richiesta a Enel Distribuzione si può avere la speranza di vedersi concessa la SOGLIA MASSIMA di 8,0 kWp di FV.

      Bisogna vedere cosa risponde Enel Distribuzione prima di fare qualcosa di concreto.

      Il tuo attuale Impianto Elettrico di casa (già esistente), che viene alimentato dall’attuale FV e anche dall’Accumulatore TESLA Powerwall 2 (da circa 13 kWh di capacità d’Accumulo) potrebbe comunque funzionare con migliori risultati anche accontentandoti dei 6,0 kWp di FV.

      In linea di principio, solitamente, la capacità dell’Accumulo consigliata è il doppio della Potenza Nominale dell’Impianto FV.

      Dunque, nel tuo caso, se aumenti il tuo FV al totale di 6 kWp, il Powerwall 2 sarebbe “di misura giusta”. Se riesci ad avere il permesso di aumentare l’insieme del FV sino a 8 kWp totali (rimanendo sempre in Monofase) otterresti il risultato massimo.
      ———- ———– ———–

      Sempre stando alla regola, quindi, per allacciare alla Rete Impianti FV di Potenza superiore ai 6,0 kWp bisogna utilizzare il SISTEMA TRIFASE.
      Pertanto L’INVERTER, il CONTATORE BIDIREZIONALE E L’ALLACCIO ALLA RETE dovranno essere TRIFASE.

      Comunque, dato che non si sa nulla di più sugli obbiettivi che vuoi raggiungere potenziando il tuo attuale FV, dovresti rivolgerti ad una Ditta esperta di FV che ti saprà chiarire i molti punti tecnico / pratici / amministrativi / costi, che devono essere considerati.

      • Pierdamiano, il 11 Ottobre 2019 ore 05:57

        Grazie mille Gipi. Comunque è mia intenzione portare il contatore in trifase in quanto vorrei installare successivamente pompa di calore, piano ad induzione ed altri accessori per eliminare il gas.

  23. alex, il 13 Ottobre 2019 ore 10:33

    Buongiorno.
    A breve mi trasferirò dalla città, alla provincia di Ferrara in una casa di 100mq + 40 mq di mansarda. Utilizzo di una sola persona, più “visita parenti” da parte di mia figlia e compagno per 5/6 volte anno. Consumi attuali annui di 1800 kw e di 1400 m3 di gas: entrambi dovrebbero restare costanti.
    Possibilità di collocare 20/22 mq di pannelli a Sud, e 4/6 mq a Est. Proprio sotto il tetto un sottotetto utilizzabile (altezza da 1 a 2 mt) di circa 20/25 mq.
    Domande:
    1. è possibile avere energia per l’intero anno (anche con collocazione di batterie di accumulo)?
    2. anzichè far fare i lavori in proprio (da un artigiano) e scalarli sui redditi futuri, è possibile far fare i lavori gratuitamente (e rendere energia) ad una grossa azienda nazionale (ENEL, ENI, HERA, ecc)??

    Grazie
    Alex

  24. jacopo angelini, il 5 Settembre 2020 ore 16:53

    salve
    ho un pozzo che attualmente parte con il generatore, la pompa ha uno spunto di 3500kw e vorrei mettere un impianto eolico o fotovoltaico,
    il pozzo è in un campo quindi anche la struttura di sostegno manca,
    quanto mi costerebbe il fotovotaico?
    grazie

  25. gipi, il 9 Settembre 2020 ore 17:20

    Ciao Jacopo Angelini

    — “La pompa ha uno spunto di 3500kw” — ???

    Forse hai scritti degli zeri di troppo o forse volevi scrivere 3500 Watt.

    Comunque, se fossero 3500 kW come tu dici, allora corrisponderebbero a 3500 x 1.36 = 4760 Cavalli che richiederebbero l’impiego di circa 10 motori di autocarri TIR tutti messi insieme…….

    A parte questo, ridimensionando il tutto al reale valore (FORSE 3500 W, ovvero 3,5 kW), bisognerebbe anche avere il valore di Massima Potenza Assorbita in Servizio (che sarà notevolmente inferiore alla Potenza di Spunto e FORSE potrebbero essere 1000 Watt) e avrai SICURAMENTE la necessità di disporre anche di BATTERIA di ACCUMULO.

    Escludi pure da subito qualsiasi idea di impiegare un impianto Eolico.

    Comunque, per dimensionare un ipotetico FV + ACCUMULO, devi anche dire le ore di lavoro giornaliero che intendi far fare alla Pompa e se deve anche operare tutti i giorni o comunque con quale cadenza giornaliera.

    Tutti questi Dati (e anche altri ancora) li dovrai dire comunque a chiunque ti rivolgerai per un Preventivo di Realizzazione.

    Non sono nella condizione di dirti nulla di più……..

    • emiliano, il 15 Settembre 2021 ore 12:25

      salve, avrei la stessa domanda, ma vedo che non ha proseguito Jacopo, supponiamo che la pompa debba lavorare 1ora al giorno, ma supponiamo che questa ora si anche col buio o cielo coperto, le batterie che reggano tale spunto 3500W per 2 3 accensioni ed un consumo massimo di 1h a 1000W, quanti kwh totali devono essere,
      grazie

      • gipi, il 28 Settembre 2021 ore 17:57

        Ciao Emiliano

        Con i dati che tu riproponi, essendo questi incompleti, non si può fare nessun calcolo.

        Devi precisare almeno se il Motore Pompa funzionerà direttamente in Corrente Continua 12 – 24 V, oppure se si tratta di una Pompa per impieghi normali che dovrà a 230 V – 50 Hz – Monofase.

        Nel caso di utilizzo di Pompa a 230V – 50 Hz – Monofase, sarà necessario l’utilizzo di un Inverter (del tipo per Camper/Nautica, di buona qualità e del costo di circa 300 €) che farà perdere comunque circa il 20 % dell’Energia che verrà prelevata dalle Batterie.

        Inoltre dovresti anche confermare che le Batterie utilizzate saranno del tipo Piombo-Acido per Impianti Solari/Nautica (AGM oppure GEL).
        Se tu intendi utilizzare Batterie Auto (anche se nuove) queste non sono adatte a questo tipo di impieghi.

  26. Francesco, il 18 Dicembre 2021 ore 09:22

    Un quesito. Dovrei generare con una centralina idroelettrica corrente a 12 o 14 volt per caricare batterie (ho visto come calcolarle con il vostro simulatore) per avete circa 3kw. La domanda è che caratteristiche deve avere l’alternatore per caricare ad esempio due batterie da 24 volt e 115 ampere. Grazie

  27. Marina, il 22 Dicembre 2021 ore 10:29

    Vi prego aiutatemi anche se le mie domande possono sembrare un po’ sceme.
    Se metto pannelli per 4,8KW ed un accumulatore da 10KW e mantengo il mio contratto di rete a 3KW (senza scambio sul posto) cosa mi succede se attacco condizionatori ecc. per un consumo in contemporanea (supponiamo di notte) di 5KW?
    La batteria anche se carica si esaurisce in due ore e poi passo sulla rete?
    Ovviamente quando passo sulla rete devo spengere un po’ di cose per restare nei 3KW suppongo.
    Il mio obiettivo sarebbe di non aumentare i 3KW della rete per non caricare sulle spese fisse visto che la casa è poco abitata.
    I pannelli da 3 KW in condizioni normali (di giorno e cielo sereno) visto che sono nel centro Italia zona soleggiata , quanto ci mettono a caricare la batteria da 10KW?
    grazie per aiutarmi!!!
    Marina

  28. Marco, il 2 Febbraio 2022 ore 16:34

    Salve,gentilmente vorrei sapere se potete aiutarmi: ho un piccolo frigorifero e uno stereo che vengono accesi solo nel fine settimana (lì uso in campagna,ed il frigo principalmente in estate). Se avessi un pannello flessibile da 600w,quante batterie debbo usare o meglio quanti Ah debbo raggiungere per essere indipendente? Grazie

  29. Loredana, il 13 Ottobre 2023 ore 07:35

    Salve

    Sto acquistando una pompa di calore e di conseguenza procedo con il fotovoltaico visto che il consumo di energia elettrica aumenterà.
    I consumi attuali sono:
    2100 kWh consumo domestico in un anno
    1500/2000 kWh stima consumo pompa di calore in un anno

    Casa orientato Sud, posso installare al massimo 6 kW di fotovoltaico. Pensavo ad un accumulo di 5 kWh anziché 10 kWh pensando che in inverno quando il consumo aumenta a causa del riscaldamento posso produrre 1/3 a confronto con giornate soleggiate ecc.
    E’ corretto quindi dimensionare con batteria da 5kWh?
    Grazie!

    • Mirko, il 13 Ottobre 2023 ore 11:28

      Io opterei per un’altro tipo di riscaldamento se hai termosifoni… per chiarimenti puoi contattarmi scrivere qui sarebbe lungo… poi meglio mettere più pannelli sul tetto così l’inverter da 6kw produrrà di più durante l’inverno… (massimo 8kwp per l’inverter che puoi avere in monofase) comunque puoi contattarmi per delucidazioni.. nn sono un venditore ma un tecnico

Lascia un commento

Il tuo indirizzo email non sarà pubblicato. I campi obbligatori sono contrassegnati *

Ricevi un avviso se ci sono nuovi commenti.
Se non vuoi lasciare un commento, clicca qui per ricevere gli aggiornamenti dalla discussione.