Ad esempio per uno che ha un grande impianto e pochi consumi l’energia scambiata corrisponderà all’energia prelevata.

Per una famiglia che ha un piccolo impianto e consumi in proporzione più elevati (rispetto alla generazione dell’impianto), l’energia Scambiata sarà l’energia quella effettivamente immessa in rete.

“Chiariamo con un piccolo esempio: se l’energia immessa in un anno è di 2.000 kWh e l’energia prelevata è di 700 kWh, l’energia scambiata con la rete è pari a 700 kWh.”

Forse la frase corretta è:

“Chiariamo con un piccolo esempio: se l’energia prelevata in un anno è di 2.000 kWh e l’energia immessa è di 700 kWh, l’energia scambiata con la rete è pari a 700 kWh.”

Grazie Alessandro

EFFETTO VIRUS SUL COSTO ENERGIA.

Consultando il dettaglio dei costi in Bolletta …..

Nel 2° e 3° trimestre il Valore Energia Puro (per chi ha un Contratto con “Servizio Elettrico Nazionale” in “Servizio di Maggior Tutela”) è crollato a livelli incredibili.

Nel 2° trimestre (Apr-Mag-Giu) : F1 = 0,040580 €/kWh ; F23 = 0,037130 €/kWh

Nel 3° trimestre (Lug-Ago-Set) sarà : F1 0,045160 €/kWh ; F23 = 0,042000 €/kWh

Praticamente al valore della metà di quanto era normalmente in precedenza, ante-Virus.
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Brutto segno per l’anno Fotovoltaico 2020 di tutti i FV. I “ritorni” dal GSE ci faranno piangere !

Brutta botta anche per tutti coloro che hanno scelto le Forniture con “Prezzo Energia Fisso” nelle varie forme proposte sul Mercato Libero.

Ciao Paolo Tregambe
(precedentemente, appena più sopra : Paolo, Il 15 Gennaio 2020 Ore 18:22)
( FV da 9,2 + FV da 2,3 = 11,5 kWp (SSP) e 2 batterie “PowerWall 2” per totali 26,8 kWp)

Mi permetto di dire che il tuo Intervento è più che altro un Manifesto d’Amore per spiegare una tua scelta di vita….

Naturalmente scelta “rispettabile” come tantissime altre (quando fatte spendendo i propri denari e senza creare danno ad altri).

La nostra Società attuale gode di una ricchezza impensabile ancora solo fino a pochi decenni fa e molti possono spendere somme di una certa importanza per avere certe soddisfazioni molto personali.

Comunque, senza entrare nell’infinità di particolari (sia tecnici che esistenziali) che bisognerebbe valutare, ti ricordo che, qualsiasi sia la somma da te investita nel tuo complesso “giocattolo” la metà verrà pagata da tutti quelli che di “giocattoli “simili non sentono la necessità e nemmeno vogliono gravarsi o, ancora peggio, non possono nemmeno immaginare di affrontare simili esborsi.

Sappiamo ora che la Potenza di FV della quale disponi risulta 9,2 + 2.3 =11,5 kWp e anche che, dopo una prima Batteria “PowerWall 2” ne hai installata una seconda per un totale di 13,4 +13,4 = 26,8 kWp.

Solo questa parte “produttiva” di Impianto suppongo ti possa essere costata (chiavi in mano) non meno di 20.000 € per l’insieme dei 2 FV + 18.000 € per le 2 batterie = 38.000 €.

Poi c’è tutto il resto delle “macchine” del tuo Sistema di Utilizzo dell’Energia che non posso valutare nei loro costi dato che tu ne dai solo una descrizione impalpabile.
Comunque, anche per questa seconda parte, si può supporre che avrai usufruito del solito “sgravio IRPEF” e, probabilmente, anche al 65%.
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Ho cercato di riassumere la tua situazione per quanto mi è possibile capire.

Ora vediamo se interviene qualcuno dei Fotovoltaisti Disperati che solitamente frequentano questo Forum e che non sembra vedano le cose al modo tuo.

Io cerco sempre di aiutarli almeno a “capire” i loro Impianti, per poterli utilizzare almeno decentemente, ma direi, generalmente, produco uno scarso successo pratico.

Potresti farti carico di dare qualche risposta anche tu e alleggerire il mio impegno, ma ti faccio presente che “quelli” hanno solitamente bisogno di NUMERI e poi, anche davanti ai numeri, sono molto diffidenti e increduli.

La maggior parte dei Fotovoltaisti che si rivolgono al Forum ha serie difficoltà già a tenere il conto di quanto incassano dal GSE……..

Buongiorno,

riassumo il mio impianto:
solaredge hd wave 6000, con 9.2 kwp installati. Altri 2.3Kwp installati gestiti con microinverter abb.

Dopo una prima batteria powerwall2 da 13.4kw, ne ho installata una seconda.

Tutto senza incentivi sul kw prodotto e venduto, ma le briciole dello scambio sul posto. Ovviamente non v’è un tornaconto economico in tutto questo, semplicemente decido che anzichè spendere nell’automobile, spendo nell’energia, per impattare in maniera più sostenibile sul pianeta.

Il tornaconto si vede nel momento in cui, avendo un surplus elettrico, si decide di utilizzare l’energia per scaldare/cucinare/acqua calda. Il surplus elettrico inibisce il consumo di energia fossile (metano/diesel riscaldamento, acqua calda etc). Inoltre dal punto di vista di installazioni, il filo elettrico è più facile e versatile, consente l’installazione di condizionatori, pompe di calore, etc etc.

Pertanto: il tornaconto non lo si vede osservando il “+” ed il “-” sui kw pagati, consumati etc etc, bensì su tutto il sistema domestico, che consente l’utilizzo di apparecchiature elettriche (più economiche e portabili) al posto delle caldaie metano o altre fonti. Posso installare vasche accumulo acqua piovana ed avere pompe potenti per l’utilizzo della stessa, grazie al surplus elettrico. Abbiamo in questo caso un tornaconto “indiretto”, ovvero risparmio sull’acqua perchè ho più energia elettrica che me lo consente.

Ciao Massimo

Non avevo espresso nessun dubbio sulla attendibilità dei dati dei tuoi “kvarh”

Come ti avevo già detto non sono in grado di darti una spiegazione del perché l’andamento dei “kvarh” sul mio Impianto sia diverso e antitetico rispetto a quello che riscontri sul tuo.

Comunque, anche se lo si potesse scoprire, non sarebbe attualmente di nessuna utilità pratica.

Devi tenere presente che i “kvarh” che vengono registrati rappresentano, per la LINEA DI DISTRIBUZIONE ELETTRICA, una forma di DISTURBO (sia in Prelievo che in Immissione) che ne diminuisce l’EFFICIENZA DI TRASPORTO.

Stando così le cose, i Contatori registrano l’entità quantitativa del “disturbo” che, EVENTUALMENTE, POTREBBE ESSERE ADDEBITATO COME AGGRAVIO IN BOLLETTA qualora la attuale normativa venisse modificata.

Per i Consumatori con Contatori di maggiore Potenza, quando il “disturbo” supera certe quantità stabilite, vengono applicate delle Penali in relazione ai “kvarh” contabilizzati oltre la soglia di tolleranza stabilita.

Comunque, a discrezione di ENEL, può essere imposta ai Consumatori di maggiore Potenza l’installazione di SISTEMI DI RIFASAMENTO atti a limitare il “disturbo” entro il limite massimo del 2% dei Consumi.

Nella situazione normativa attuale, come ti avevo già detto, per le Piccole Utenze Domestiche non viene addebitato nulla.

I “kvarh” non sono una risorsa come tu credi, per la quale tu vorresti avere un ritorno economico, ma una Spada di Damocle che ci potrebbe cadere in testa da un giorno all’altro……
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PER IL RESTO DEI DATI DEL TUO IMPIANTO :

I dati che hai forniti (se riferiti effettivamente a 6 mesi di esercizio dal 1 Gennaio al 30 Giugno) suscitano alcune perplessità sulla produttività del tuo Impianto e anche sul come lo utilizzi.

I tuoi dati sui 6 mesi che io ho proiettati sull’anno intero:

— Prelievi da Rete 1609 = 3218 kWh/anno
— Energia Prodotta 2983 = 5966 kWh/anno
— Immissioni in Rete 2325 = 4650 kWh/anno

Elaborazione dei dati proiettati sull’anno intero :

— Produttività unitaria annuale dell’Impianto 5966 / 6,0 kWp = 994 kWh/kWp (bassissima)
— Autoconsumo 5966 – 4650 = 1316 kWh/a
— Percentuale di Autoconsumo (100 / 5966) x1316 = 22 % (bassissimo)
— Consumo totale di Utenza 3218 + 1316 = 4534 kWh/a (basso)
— Esubero di Produzione FV lasciato alla Rete 5966 – 4534 = 1432 kWh/a (molto)

QUALI DOVREBBERO ESSERE I TUOI DATI SE TU AVESSI UN FV CON PRODUZIONE A LIVELLO NORMALE E UN MIGLIORE UTILIZZO DELLA SUA PRODUZIONE ? :

— PRODUTTIVITA’ : La Poduttività Annuale dipende da diversi fattori (Zona territoriale e situazione specifica Locale, Posizionamento Impianto, Presenza di ombre sui pannelli, eventuali disfunzioni del Sistema FV.

Per un Impianto come il tuo, da 6,0 kWp, nel Nord Italia, la Produzione Annuale non dovrebbe mai essere inferiore ai 1100 kWh/kWp (più normalmente si sta tra 1150 e 1250 kWh/kWp) .

Dai dati che hai forniti, e salvo ulteriori riduzioni dato che il secondo Semestre dell’anno è solitamente meno produttivo del primo, tu avresti una Produzione Unitaria di 994 kWh/kWp.

Per il tuo Impianto ci si potrebbe attendere una Produzione annua di ALMENO 1150 x 6,0 = 6900 kWh mentre tu stai attualmente a 5966 kWh e ti mancherebbero almeno 1000 kWh all’appello

Questo indica che bisognerebbe indagare sui motivi di tale BASSISSIMA produzione.

— AUTOCONSUMO : Nonostante la bassissima produttività dell’Impianto il tuo Autoconsumo Medio Annuo risulta inspiegabilmente anche lui bassissimo. Dai calcoli già fatti l’Autoconsumo è al 22% mentre ci si aspetterebbe ALMENO un 30%.

Si può solo presumere che, praticamente, c’è in casa qualcuno solo nelle ore serali/notturne e che in parecchi fine settimana non c’è nessuno.

Oppure, in alternativa, che la casa è abitata da 1 o 2 persone anziane che hanno bisogni energetici limitatissimi, a parte il periodo invernale nel quale probabilmente viene usata elettricità per riscaldare gli ambienti con qualche sistema a Pompa di Calore (Climatizzatore/i).

— ESUBERO DI PRODUZIONE FV LASCIATO IN RETE :
Nonostante la bassissima produzione annuale del tu FV (5966 kWh/a) tu lasci alla Rete ben 1432 kWh/a che non riesci a utilizzare con lo SCAMBIO
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Dalle varie valutazioni fatte risulta che il tuo FV è più grande di quanto ti sarebbe servito e convenuto installare per le tue ATTUALI necessità.
Poi, forse, tu puoi avere prospettive di maggiori consumi per il futuro (ma non lo hai detto).

Ti sarebbe stato sufficiente un 4,5 kWp che, anche nella tua situazione di bassissima produttività attuale di 1000 kWh/kWp, ti avrebbe fornito sempre 1000 x 4,5 = 4500 kWh/anno che “coprono” quasi perfettamente (come richiede la regola del “massimo vantaggio economico”) i tuoi attuali consumi di Utenza che risultano di 4534 kWh/a.

Per come la vedo io, e ho cercato di spiegarlo, se ti devi preoccupare di qualcosa allora non sono certamente i “kvarh” ma altro.

Se leggo i dati in sei mesi vedo questo con 6kw FV:
PRELIEVI DA RETE : 1609 kWh con 34 kvarh ossia 2,1 %
ENERGIA PRODOTTA 2983 KWH con 49 kvarh ossia 1,6%
IMMISSIONI IN RETE : 2325 kWh con 190 kvarh ossia 8,2 %
e da quello che ho potuto verificare tra prodotta e immissioni i kvarh sono enegia che non autoconsumo, nè cedo alla rete, ma sono alla fine kWh persi, quello che vorrei capire se sono utilizzati dal gestore rete per compensare lo sfasamento della rete tra la tensione e la corrente o se dipende da uno sfasamento del mio impianto che può essere corretto, considerato che in un anno sono 50-60€ a mio danno.

Ciao Massimo

Per tutte le Piccole Utenze (Mono o Trifase, sino a 15 kW di Contratto Contatore) i “kvarh” vengono sempre conteggiati dal Contatore ma non hanno nessuna forma di conteggio in Bolletta.

Questo vale anche per i FV che poi vengono allacciati sui detti Contatori (opportunamente riprogrammati da ENEL per trasformarli in Bi-direzionali)
Anche il GSE non ne tiene nessun conto (perché i valori dei “kvarh” nemmeno vengono comunicati al GSE).

Pertanto i “kvarh”, contabilmente, è come se non esistessero (sempre e solo per Contratti Contatore fino a 15 kW compresi, che taluni indicano anche come da 16,5 kW comprendendo l’esubero del 10 % concesso in via normale per qualsiasi Contatore).

Per il fatto che poi, per l’Energia Immessa, tu riscontri un valore piuttosto alto (9% secondo i tuoi calcoli) non saprei dirti nulla di preciso.

Nel mio caso, per il trascorso mese di Maggio, (grosso FV da 9,6 kWp) i dati riscontrati sono :

PRELIEVI DA RETE : 164 kWh con17 kvarh ossia 10,36 %
IMMISSIONI IN RETE : 1295 kWh con 12 kvarh ossia 0,93 %

Come vedi la mia situazione è all’opposto della tua………..

Comunque non esiste motivo di preoccuparsene (almeno fino ad oggi).

Ciao Pier Angelo Bolla

Hai inserito 2 volte lo stesso scritto su questa “Striscia”.

Ti ho risposto più sopra per non interrompere la continuità del discorso che era già avviato……….

Ciao Pier Angelo Bolla
(Impianto 4 kWp ; da 10 sett. 2014)

Il tuo primo e lontano intervento, su questa “Striscia” diceva :

Bolla Pier Angelo, Il 6 Febbraio 2017 Ore 14:39

—– Se tornassi indietro sicuramente non monterei più nessun impianto fotovoltaico essendo solo una gran fregatura.Il mio impianto ha prodotto in un anno 5400 Kw io ne ho usati 1300 per mio consumo e ne ho ceduti 4100 all’enel , Ho poi consumato 2000 Kw presi da enel e pagati 22 centesimi circa al Kw .Per i miei 4100 Kw immessi a enel sono stato rimborsato di circa 90 euro a cui devo ancora togliere la spesa di 7 euro per lettura contatore . Il guadagno è solo per l’enel che rivende la mia corrente non a 0,02 centesimi come mi è stata pagata ma ben a 22 centesimi con un guadagno di 20 centesimi a Kw .Il mio risparmio in bolletta è ridicolo ,se mai si guastasse qualcosa non li farei neppure aggistare tanto non riuscirò mai a ricuperare la spesa effettuata. —–

Ora, rivedendolo, vedo che sono passati 3 anni compiuti !

Ti ho seguito negli anni e finalmente siamo riusciti a scassinare la tua Cassaforte presso il GSE.

Visti ora, finalmente, i “conti del GSE” tu dici :

—– risultano pagati 729,04 euro mentre facendo il conto dei bonifici da me ricevuti risultano solo 541,64 euro c’è una differenza di 187,4 euro che non capisco dove sono finiti ——

Dato che SOLO TU puoi spulciare tutte le voci “PAGAMENTI” presenti nel “Conto GSE” e raffrontarle con i corrispondenti Bonifici sul tuo Conto Corrente in Banca solo tu puoi trovare, se e dove, c’è qualcosa che non va, ovvero se e quali sono i PAGAMENTI del GSE che non trovano corrispondenza in un BONIFICO REGISTRATO SUL TUO CONTO CORRENTE IN BANCA.

Il tuo Impianto risale alla fine del 2014 poiché avevi già detto precedentemente :

Pier Angelo Bolla, Il 23 Agosto 2018 Ore 14:22

—– Il contratto del mio impianto di 4 KW è stato fatto il 10 settembre del 2014 —–

Di solito, dopo tanti anni di Pagamenti del GSE, (sembrerebbe a partire dal 2015) non è agevole risalire indietro nel tempo nel proprio Conto Corrente Bancario, anche se, da quanto affermi, sembra che tu lo hai fatto.

Comunque devi trovare quali specifici Pagamenti del GSE non trovano Bonifico di riscontro presso la tua Banca e segnalarli al GSE.
Solo così si potrà sapere (forse) che cosa è successo.

Sono finalmente riuscito ad accedere ai miei conti anche grazie all’aiuto di Gipi che ringrazio . Per fare la ricerca una volta entrati nell’area clienti non andava più messo il codice SSP e bisognava pure togliere le date già inserite ,il sistema va così a cercare tutto lui .Una cosa che però non ho ancora capito e come mai facendo la somma dei vari pagamenti fatti dal gse nel periodo da istallazione a oggi risultano pagati 729,04 euro mentre facendo il conto dei bonifici da me ricevuti risultano solo 541,64 euro c’è una differenza di 187,4 euro che non capisco dove sono finiti

Ciao Pier Angelo Bolla

— 1) “Dunque io entro nell’area clienti GSE accedo ai servizi e clicco sul servizio scambio sul posto poi clicco su corrispettivi inserisco il codice SSP00ecc ” —

— 2) “poi clicco su ricerca e mi viene la scritta nessun dato trovato” —

— 3) “La casellina blu con la x non l’ho trovata . Non so se devo accedere con un altro servizio o se va bene scambio sul posto”

NOTE VARIE :

Si suppone che tu, oltre a scrivere il TUO Codice SSPxxxxxxxx, prima di cliccare su “RICERCA”, avrai anche compilato il riquadro “Data di Emissione Da” (per esempio nel tuo caso 01/01/2014) e anche quello “ Data Emissione A” (06/02/2020) lasciando il riquadro “CORRISPETTIVO” con la scritta che già vi compare “Tutti”.

Se così hai fatto, e poi clicchi su “RICERCA”, allora, a fondo pagina, ti dovrebbe apparire la nota :
— RISULTATI – Elementi trovati NN (per esempio a me dicono 41) – VISUALIZZA —

Solo se ottieni questa risposta allora, cliccando su “VISUALIZZA” ti comparirà l’elenco dei tuoi ipotetici “Elementi trovati NN”.

Solo in questo Elenco troverai la “Casellina blu con la x” (una per ogni Elemento) che ti permette di scaricare il singolo “Elemento/Documento” e visualizzarlo (ricordandosi di togliere la smarcatura presente su “virgola” e ponendola sul “punto e virgola”).
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Tutto ciò detto bisogna anche dire che, nei vari passaggi, ho riscontrato degli inceppamenti del Sistema, anche nell’accettazione della PASSWORD di accesso iniziale all’AREA CLIENTI.

Comunque, avendo tutta la pazienza richiesta, a me il Sistema funziona.
Purtroppo non so che altro dirti salvo il solito e scontato consiglio di cercare di avere risposte dal GSE stesso.

Puoi vedere come contattarli leggendo le loro istruzioni presenti all’indirizzo :
https://www.gse.it/supporto

Il loro Call Center sarebbe al numero 800.16.16.16 e rispondono dalle 9:00 alle 18:00 da Lunedì a Venerdì.

Dunque io entro nell’area clienti GSE accedo ai servizi e clicco sul servizio scambio sul posto poi clicco su corrispettivi inserisco il codice SSP00ecc.poi clicco su ricerca e mi viene la scritta nessun dato trovato.La casellina blu con la x non l’ho trovata . Non so se devo accedere con un altro servizio o se va bene scambio sul posto