Di giorno produci, autoconsumi e accumuli nelle batterie. Di notte usi l’energia accumulata nelle batterie e, se non basta, prelevi dalla rete (ma questo anche di giorno se non basta l’accumulo).

Ma.quindi. Se uno ha una batteria di accumulo. Di 5kw cosa mi conviene fare. Prelevarla.di notte o di giorno ? Queste compensazioni mi sembrano. Una bella cavolata. Che ti pagano poco!!!!

Ciao Gianni

I concetti da te espressi sono corretti SOLAMENTE se si tratta di un Impianto SENZA ACCUMULO.

Nell’esempio che fai tu (senza presenza di Accumulo) il Contatore ti fornirà gli 1,5 kW di Potenza che ti mancano.

Nel caso si abbia un ACCUMULO le cose possono cambiare se l’Accumulo risulta anche solo parzialmente carico e quindi concorre a fornire Potenza all’Utilizzatore (la Potenza mancante) che, nel tuo caso, sarebbe 1,5 kW senza attingere alla Linea Esterna (Contatore).

Ovviamente, quando l’ Accumulo non avrà più Energia (e verrà automaticamente disinserito dal Sistema), si passerà ad assorbire la Potenza mancante (1,5 kW) dalla Linea Esterna (Contatore).

Nel caso dell’Accumulo bisogna comunque sempre tenere presente che lo stesso ha sempre una sua propria limitazione nella Potenza che può erogare.
Bisogna vedere le caratteristiche dichiarate dal Costruttore dell’Accumulo ma solitamente, per i piccoli Impianti come quello che tu ipotizzi, il limite di Potenza Massima generabile è posto a 2,5 o al massimo 3 kW.
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LA POTENZA DI UN IMPIANTO FV :

Il caso di poter disporre di 3 kW REALI avendo un Impianto FV da 3 kW (puramente NOMINALI) in pratica non si verifica mai.

Al massimo, nella migliore stagione, con il Sole migliore e per una decina di giorni all’anno, si può contare di poter disporre per 2-4 ore continuativamente (a cavallo del mezzodì) di una percentuale intorno al 80% e quindi in pratica si potranno avere non più di 2,4 kW.

Durante la brutta stagione si può rimanere, praticamente, anche a Potenza ZERO per parecchi giorni di fila.
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IL CONTATORE :

I Contatori da 3 kW (nominali) possono erogare per un tempo indefinito 3,3 kW (3 kW + 10% = 3,3 kW).

Inoltre si possono Prelevare sino al massimo di 3,99 kW per 3 ore ininterrottamente (poi “scatta” l’interruttore presente sul corpo del Contatore).

Se si arriva o si supera il Prelievo di 4 kWh il Contatore scatta dopo 2 minuti.
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I CONSUMI INTERNI DELLA CASA

Perquanto già detto si può arrivare sino ad un massimo di : 3 kW da FV + 3 kW da Accumulo + 3.3 kW da Rete (da Contatore) che in totale fanno 9,3 kW.

Però, se si dispone di un NORMALE Impianto Elettrico di Casa che risulta dimensionato e realizzato per i 3 kW NOMINALI di un Contatore ENEL, bisognerà fare controllare di quali dimensioni risultano essere tutti i Conduttori (fili) presenti in casa a partire dall’allaccio al Contatore stesso.

Solitamente non vi sono particolari problemi pratici se l’aumento di Potenza si limita a un +1,5 kW per un totale di 4,5 kW rispetto agli originali 3 kW,

Se l’aumento di Potenza risulta maggiore allora bisognerà fare sicuramente una precisa valutazione sulle dimensioni (sezioni) dei Conduttori e bisognerà anche sostituire alcuni dei componenti presenti nel Quadro di Casa e anche aggiungerne degli altri dove necessario (solitamente Interruttori Differenziali detti Salvavita e Interruttori Magnetotermici).

Comunque, quando si fanno modifiche di Impianto che aumentano la Potenza Disponibile per l’IMPIANTO DI CASA GIA’ ESISTENTE bisogna che per quest’ultimo venga rilasciata (da un Operatore Abilitato, solitamente un Elettricista iscritto all’Albo) una nuova DICHIARAZIONE DI CONFORMITA’ (Di.Co) per lo stesso.

Buongiorno Gipi volevo chiederti un info se ho un FV da 3 kW, con accumulo da da 5kw collegati alla rete pubblica (scambio sul posto) contatore Enel da 3 kW, ti faccio la domanda,se attacco piastra induzione che mi assorbe 4,5kw, il mio impianto FV produce in quell’ momento 3kw contatore dell’Enel mi dà gli altri 1,5 kW che mi servono? Oppure non mi fornisce nessun watt o salta per aver superato la soglia dei 3kw. In sostanza come si comporta l’impianto , i consumi interni della casa possono arrivare fino a 6kw sommando 3kw contatore Enel + 3kw del FV ? Grazie mille Gianni

Ciao Antonio Padula

Tutti noi (provvisti o non provvisti di un FV) dipendiamo sempre e comunque da una qualche CABINA DI TRASFORMAZIONE non troppo lontana da noi (1000-1500 mt).

Dentro alla Cabina di Trasformazione vi è un grosso TRASFORMATORE TRIFASE che provvede, solitamente ad abbassare la TENSIONE da 20.000 V Trifase a 400 V Trifase (talvolta la Tensione in entrata al Trasformatore può essere anche di valore 10.000 V a seconda delle situazioni locali).

Utilizzando UN SOLO conduttore della Trifase a 400 V e il conduttore NEUTRO del TRASFORMATORE TRIFASE (i classici 2 “fili”) si ottiene la nostra 230 V MONOFASE.

Per quanto spiegato, se parliamo di RETE, per tutti noi nel nostro piccolo che ci interessa, la NOSTRA RETE LOCALE è quella che distribuisce la Corrente Elettrica a tutti gli UTENTI che sono collegati allo stesso TRASFORMATORE presente dentro alla Cabina di Trasformazione.

Quando uno o più Impianti FV riversano il loro ESUBERO DI PRODUZIONE nella NOSTRA RETE LOCALE allora viene richiesta al TRASFORMATORE una minore quantià di ENERGIA per alimentare l’insieme delle UTENZE a lui connesse.

A sua volta il Trasformatore Trifase in Cabina richiede meno Energia alla sua ENTRATA TRIFASE a 20.000 V e così a ritroso, passando attraverso altri altri Trasformatori intermedi, sino ad arrivare alla CENTRALE DI PRODUZIONE.

In CENTRALE DI PRODUZIONE viene rilevata la minore richiesta di Energia della Rete Generale e si provvede a ridurre di quanto serve la quantità di Gas o Vapore oppure Acqua che servono per azionare gli ALTERNATORI DELLA CENTRALE.

L’ENERGIA prodotta in ESUBERO dagli Impianti FV viene riversata/iniettata SOLAMENTE nella RETE LOCALE e viene utilizzata dalle Utenze più prossime alla Fonte di ogni singolo Impianto di Produzione FV (comunque tutto si svolge solo nel giro delle Utenze connesse all’uscita in Bassa Tensione a 400 V del Trasformatore in Cabina).
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Fornita la spiegazione del funzionamento degli Impianti FV rispetto alla RETE LOCALE (fino alla Cabina di Trasformazione) risulta chiaro che la stessa svolge sempre la medesima Funzione Tecnica indipendentemente da chi risulti esserne il proprietario.

Pertanto, salvo specifiche restrizioni tecniche/regolamentari che non intravvedo, tu non dovresti avere nessun tipo di difficoltà tecniche “di principio” a far funzionare un tuo Impianto Fotovoltaico Monofase 230 V, ad uso privato, che solitamente può andare dai 3 ai 6 kW.

Sarebbe molto interessante sapere da chi ti vengono fornite le notizie delle quali dici !
Sicuramente da chi non ha la minima conoscenza degli Impianti FV (anche se magari ne ha uno sul tetto di casa sua).
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Stando al tuo esempio e senza andare troppo in inutili dettagli.

Per sicuro, di notte, quando il FV non c’è, tu puoi avere dal tuo Contatore Enel non solo i 3 kW (nominali) ma 3,3 kW effettivi (ossia il +10 %) per un tempo illimitato.
In caso di necessità puoi arrivare ad attigere dal Contatore sino a 4 kW (ossia il +33%) per un tempo massimo di 3 ore (poi scatta l’interruttore del Contatore).
Se superi la richiesta di 4,00 kW allora l’interruttore del Contatore scatta dopo 2 minuti.

Di giorno il FV (il tuo da 3,00 kW Nominali) ti da quello che può darti in funzione di quanto Sole c’è.
Puoi avere 3 kW per pochi minuti in pochissimi giorni dell’anno come anche solo pochissimi Watt (es. 30W = 0,030 kW) in Inverno o comunque anche in Estate quando il cielo è coperto pesante.

In qualsiasi situazione tu ti trovi la regola è che :

I CONSUMI DI CASA ASSORBONO PRIORITARIAMENTE TUTTA LA PRODUZIONE FV DEL MOMENTO.

— SE la richiesta di Casa è MAGGIORE della produzione del momento del FV allora quello che manca viene preso dalla Rete (attraverso il Contatore di Scambio).

Nel caso : la richiesta di Casa è di 2,5 kW, il FV in quel momento produce 1 kW per cui dalla Rete verranno presi i kW mancanti che sono : 2,5 – 1 = 1,5 kW.

— SE la richiesta di Casa è MINORE della produzione del momento del FV allora l’Esubero di Energia presente viene immesso in Rete.

Nel caso : la richiesta di Casa è di 0,5 kW, il FV in quel momento produce 1,5 kW per cui vi è un ESUBERO di PRODUZIONE FV di : 1,5 – 0,5 = 1 kW che verrà immesso in Rete (sempre attraverso il Contatore di Scambio).
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Il sistema di funzionamento che ti ho descritto è infallibile dato che non dipende dal funzionamento (buono o meno buono) di nessun dispositivo particolare ma solamente dal collegamento elettrico dei fili conduttori dell’Impianto.

Ho 2 impianti FV (da 10 anni) e puoi credermi …

Ciao Giovanni

La affermazione di Andrea (lui dice di consumare 100 W continuamente, quindi effettivamente 2,4 kWh/giorno come da te detto) vanno prese con un pizzico di scetticismo, anche perché poi lui parla addirittura di 3-4 kw (kWh/giorno), o quantomeno dovrebbe specificare molto meglio da dove ricava l’entità dei consumi che lui lamenta.

Lui potrebbe avere un Impianto di quelli che vanno molto di moda negli ultimi tempi :
Molti Pannelli (10 kWp), Inverter Monofase tarato/piombato a 6 kWp + Accumulo da 15 kWh, Monitoraggio di Sistema.

L’Inverter, unitamente a tutto il resto del Sistema, è vero che ha un suo consumo proprio ma dovrebbe essere molto più basso del valore da Lui dichiarato e potrebbe essere al massimo intorno ai 30 Wattora.

Per darti una idea di grandezza dei Consumi di Sistema in Stand-by (SOLO DI NOTTE) che io ho con il mio Impianto FV da 10 kWp Trifase (sia pannelli che Inverter) SENZA ALCUN ACCUMULO : 12 Wattora

Comunque, nel suo caso, la detta richiesta dovrebbe essere normalmente soddisfatta totalmente dalla produzione dei Pannelli (quando c’è luce) e di notte dall’Accumulo.

Solamente di notte, ed in caso di Accumulo completamente scarico, si avrà un prelievo dalla Rete che comunque sarebbe indistinguibile dal prelievo complessivo richiesto dalla sua Utenza.

Per tutto quanto detto più sopra non è per nulla chiara la fondatezza della lamentela esposta da Andrea.
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Non mi pare che ci siano reali “truffe” salvo il fatto che non viene mai evidenziato (da chi vende gli Impianti) che tutto il “Sistema”, per poter funzionare, deve per forza anche autoconsumare parte dell’Energia che viene prodotta.

Quando il Sistema è in Stand-by il consumo risulta bassissimo e sostanzialmente insignificante.

Il vero spreco di Energia (in forma di autoconsumo) si ha più che altro quando l’Inverter funziona a pieno regime (durante la bella stagione) e diventa realmente una piccola stufetta tanto da necessitare solitamente di Ventole di Raffreddamento.

Altro notevole spreco di Energia si ha nella Carica e successiva Scarica dell’Accumulo.

La perdita del Ciclo completo di Carica/Scarica risulta solitamente del 20 % (anche l’Accumulo diventa una stufetta e solitamente deve essere raffreddato per mezzo di piccole Ventole o con altri sistemi più o meno semplici/complessi).

Per 1 kWh fatto entrare nell’Accumulo se ne ottiene 0,8 kWh in uscita e 0,2 kWh vengono persi in calore.

Per il funzionamento dell’inverter necessita energia che viene Solo Dalla rete( i 100w che leggi sempre costantemente). Se prelevi sempre 100w dalla rete con le batterie cariche e acquisti quindi 2,4 kW al giorno dalla rete a circa 0,50 euro al kw, significa che devi restituire alla rete 16Kw circa,( 7 Volte in più), perché acquisti a 0,50 euro al kw e vendi a 0,07 euro al kw). Significa altresi’ che per compensare devi dare alla rete 16,8 kW (2,4×7). Se il mio ragionamento è giusto ….siamo stati tutti truffati.

ti ringrazio per la spiegazione ……finalmente ho capito saluti

Ciao ADALBERTO

Dai una occhiata alla spiegazioni (e soprattutto allo Schema Funzionale di Principio) presenti nell'”articolo” di testa di questa Striscia al paragrafo :
— ” L’ energia fotovoltaica scambiata con la rete è misurata dal contatore bidirezionale ” —

Immagina che lo Schema rappresenti l’IMPIANTO IDRICO di casa tua ….

Ai tuoi Dispositivi di Casa l’Energia Elettrica (Acqua) può arrivare indifferentemente sia dalla RETE ELETTRICA (Acquedotto Pubblico) che dall’INVERTER FV (che sarebbe l’analogo di una Pompa Acqua che pesca da un Pozzo di tua proprietà).

L’INVERTER (Pompa acqua) ha la proprietà tecnica di generare Energia Elettrica (tanta o poca che sia) ANCHE AD UNA TENSIONE SUPERIORE A QUELLA PRESENTE SULLA LINEA ELETTRICA (si tratta di qualcosa come 3-5 Volt in più della Tensione di Rete).

Pertanto l’INVERTER, quando produce, si comporta come una POMPA ACQUA .

Se l’INVERTER “pompa” più litri (kW) di quanto necessita per soddisfare la richiesta di Casa, mette in “Sovrapressione” (aumento di Tensione) il tuo Impianto di Casa e la quantità di Acqua in eccesso (Energia Elettrica in eccesso) viene smaltita facendola entrare di prepotenza (maggiore Pressione Acqua = maggiore Voltaggio Elettrico nell’Impianto di Casa) nell’Acquedotto Pubblico (ossia nella Rete Elettrica di Distribuzione).

Quando l’INVERTER-POMPA non è in grado di produrre tutta l’ENERGIA ELETTRICA richiesta dalla Casa, allora l’Impianto di Casa va in leggera Sottopressione (diminuzione di Voltaggio) rispetto alla Rete Elettrica di Distribuzione, la quantità di ACQUA-ENERGIA ELETTRICA mancante viene integrata dall’afflusso spontaneo (per differenza di PRESSIONE-VOLTAGGIO) dalla Rete, attraverso il Contatore di Scambio, verso l’Impianto di Casa.

Il CONTATORE DI SCAMBIO possiede al suo interno 2 distinti REGISTRI :

Su uno viene contabilizzata l’Energia (kWh) che dalla Rete di Distribuzione entra nell’Impianto di Casa (PRELIEVI).
Sull’altro viene contabilizzata l’Energia (kWh) che esce dall’Impianto di Casa ed entra nella Rete di Distribuzione (IMMISSIONI).